crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяИспользование помещений УК

Использование помещений УК

RSS
Использование помещений УК
 
В новостройке, в которой по проекту на первом этаже выделены отдельно изолированные помещения ТСЖ и диспетчерской, относящиеся к ОИ. В этих помещениях располагается УК обслуживающая только этот МКД. Решения ОСС по использованию этих помещений не было. Правомочно ли безвозмездное размещение там УК до решения на ОСС порядка использования этими помещениями?
 
нет.
фактически вы используете общее имущество в коммерческих целях.
Если собственники не против и никуда жалиться не будут, то сидите, но постарайтесь побыстрее легализоваться
 
Цитата
DiziE пишет:
нет.
фактически вы используете общее имущество в коммерческих целях.
Какие цели? ТСЖ это некоммерческая организация.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунды:
Цитата
нук пишет:
В новостройке, в которой по проекту на первом этаже выделены отдельно изолированные помещения ТСЖ и диспетчерской, относящиеся к ОИ. В этих помещениях располагается УК обслуживающая только этот МКД. Решения ОСС по использованию этих помещений не было. Правомочно ли безвозмездное размещение там УК до решения на ОСС порядка использования этими помещениями?
Что значит выделены? Что указано в тех.паспорте дома ОИ? Вы уверены что это общее имущество? Возможно это собственность застройщика.
Это жилое или не жилое помещение сначало разберитесь с этим.
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Какие цели? ТСЖ это некоммерческая организация.

Саня, хорош праздновать))) Читай первое сообщение...

Цитата
нук пишет:
В этих помещениях располагается УК обслуживающая только этот МКД.
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Какие цели? ТСЖ это некоммерческая организация.
в соответствии с постом постом там не ТСЖ, а УК
 
Виноват,если помещение нежилое и сидит УК,протащите через ОСС и заключите договор на 1р.
 
Даже если сидит УК, Саша правильно написал,а чье это помещение? Застройщика, общее имущество,ЧЬе?
 
Цитата
Ялиса пишет:
Даже если сидит УК, Саша правильно написал,а чье это помещение? Застройщика, общее имущество,ЧЬе?
Запрос выписки из ЕГРН решит вопрос. Но думаю собственника не будет и значит это ОСС
 
Очень важно чье?
и
назначение НЕЖИЛОЕ в жилом сидеть нельзя.
Если существует УК значит есть юр.адрес и вы уже платите денюшку.
Оформив договор и утв.на ОСС ,сможете экономить,согласовав с жителями аренду.
 
Цитата
нук пишет:
помещения ТСЖ и диспетчерской, относящиеся к ОИ
каков вопрос-таков ответ

А Лаврентий, [ref=#00aa00:3l6jnb5x]Ялиса[/ref:3l6jnb5x] вполне правильны. Вдруг (нечаянно) у этих помещений будет реальный собственник (а не ОИ)?
 
С прошедшими всех форумчан! Помещения относятся к ОИ, застройщик не стал их на себя оформлять.По проекту эти помещения ТСЖ и диспетчерской. Застройщик за свой счет сделал ремонт в этих помещениях. Предлагается на ОСС вынести вопрос об использовании этих помещений УК в счет компенсации стоимости ремонта.Сейчас УК никакую денежку не платит, поскольку никаких решений собственников по использованию помещений не было. Совет дома не избран, кто определяет плату за использование УК этих помещений?
 
ОСС, разумеется. Совет МКД, в любом случае плату не определяет, т.к. является исполнительным органом решений ОСС. Лучше подготовьте для собрания экономическое обоснование цены сами. А то заломят вам втридорога от фонаря.
 
Если даже заломят среднерыночную цену, то это тоже совсем не комильфо.Может придет понимание, как хорошо иметь УК у себя в доме.Но, сомнительно.
 
Это конечно лучший вариант, когда есть решение собрания и договор аренды помещения и определено лицо от собственников, которое вправе быть стороной этого договора.
Это как правильно. Ниже напишу, как происходит на практике (условия - Москва и МО, новостройки).

Чаще (не говорю, что лучше, но условия у всех разные) делается так - в договоре управления вписывается условие, что УО при оказании услуг вправе пользоваться помещениями, предназначенными для целей управления и эксплуатации.
Опять же есть нюансы - одно дело, когда УО разместило весь свой офис в большом помещении, прихотью планировщика и беззаботностью застройщика имеющеее коммерческую ликвидность, но не оформленную ни на кого. Тогда ждите постоянных запросов и проверок.
Другое дело, когда это каморочка с обзначением типа диспетчерская, служебное помещение, либо огороженная часть подвала, полуподвала, тех этажа... Бывают там те, кто реально работает в этом, ну и максимум соседних домах. Кроме УО, это помещение может быть использовано только самими жителями и то с оговорками.

Соответственно при всех проверках и запросах дается ссылка на этот пункт договора. Чаще всего прокатывает.

В домах, где размер платы составлялся индивидуально по дому я использовал такой метод убеждения.
Хорошо, мол, давайте УО будет платить за использование помещения, но эту же плату мы вам тогда включим в смету расходов на обслуживание. ТО на то и выйдет + на нее еще налоги будут накручны. Кому от этого лучше станет?

Также в разговорах с проявляющими недовольство бесплатным использованием используются такие аргументы:
- хорошо, давайте закроем у вас в доме кассу/паспортный стол/диспетчерскую и т.д. Вам же придется тогда бегать по всем вопросам через весь район. Вам оно надо? Если вам принципиально, то как отреагируют ваши соседи - пожилые, с детьми и т.д.

- совсем оголтелым, которые считают, что УО должно платить всегда за использование общего имущества пытаюсь идти от обратно и несколько утрирую. Хорошо, мол, по вашему уборщица, когда моет лестничные площадки - она же получается тоже использует ваше имущество? Техник, осматрвиает дом, сантехник приходит по вызову или там лампочки меняют - он ваши ступеньки топчет, и о ужас - пользуется ВАШИМ лифтом! Должен ли он вам платить за это? Некоторые задумываются.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Даже если сидит УК, Саша правильно написал,а чье это помещение? Застройщика, общее имущество,ЧЬе?
Запрос выписки из ЕГРН решит вопрос. Но думаю собственника не будет и значит это ОСС

К сожалению, это не так.
Выписка из ЕГРП подтвердит лишь тот факт, что на момент выдачи этой выписки это помещение не имеет официально зарегистрированного собственника. А такой собственник может запросто появиться в любую минуту.....так как предельный срок оформления помещений в собственность после постройки дома законодательно не определен.

Если-бы данное помещение размещалось на тех. этаже, или ином месте, которое впрямую прописано как общедомовое, то у собственников было-бы натянутое право признать его ОИ, хотя сталкивался со случаями, когда приносят на тех.этаж св-во о собственности и..... иди, доказывай, что это ОИ.

Танцевать надо от инвестконтракта, в котором может быть написано " постройка МКД с такими-то ТЭП, площадь квартир-... м2, вспомогательных... м2", и может быть указано назначение этих помещений, или архитектурного проекта здания, где тоже эти моменты указываются.

Но узаконить данное помещение как ОИ будет достаточно сложно. Помочь может только поддержка инвестора и застройщика, которые подтвердят, что при постройке здания, эти помещения строились именно как ОИ.
 
У нас обозначилась вот такая ситуация. Двухподъездная десятиэтажка (с лифтом) имеет по техпаспорту в каждом подъезде на 1 этаже служебные помещения (с раковиной и унитазом), которые называются "Нежилые помещения, используемые для нужд эксплуатационных организаций".



По сути, это лифтерные комнаты. Но они по назначению не использовались никогда, так как у нас свое лифтовое хозяйство с расположением в отдельном здании.

На сегодняшний день у нас, как у УО, возникла необходимость размещения в данном помещении дворников. Точнее, их хоз.инвентарь. Ну и возможность принимать душ после работы и переодеваться. Но как обычно возникла заковыка: эти помещения заняты каждое каким-то собственником.

Отсюда вопросы:

1. Имеет ли право УО на такое использование служебного помещения, учитывая их назначение по техпаспорту?
2. Действительно ли это - служебные помещения?
3. Нужно ли решение ОСС для размещения в данном помещении что-то или кого-то УО?
4. Имеет ли право УО направлять требование собственникам об освобождении данных помещений?

У кого какие мысли, подскажите по-та!
 
Цитата
Шла мимо написал:
Имеет ли право УО на такое использование служебного помещения, учитывая их назначение по техпаспорту?
Да, по решению ОСС, поскольку это ОИ. Вполне можно безвозмездно.
Цитата
Шла мимо написал:
. Нужно ли решение ОСС для размещения в данном помещении что-то или кого-то УО?
Да.
Цитата
Шла мимо написал:
. Имеет ли право УО направлять требование собственникам об освобождении данных помещений?
Да, если помещение занято без решения ОСС.

Всё ИМХО.
#1
0 0
В новостройке, в которой по проекту на первом этаже выделены отдельно изолированные помещения ТСЖ и диспетчерской, относящиеся к ОИ. В этих помещениях располагается УК обслуживающая только этот МКД. Решения ОСС по использованию этих помещений не было. Правомочно ли безвозмездное размещение там УК до решения на ОСС порядка использования этими помещениями?
#2
0 0
нет.
фактически вы используете общее имущество в коммерческих целях.
Если собственники не против и никуда жалиться не будут, то сидите, но постарайтесь побыстрее легализоваться
#3
0 0
Цитата
DiziE пишет:
нет.
фактически вы используете общее имущество в коммерческих целях.
Какие цели? ТСЖ это некоммерческая организация.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунды:
Цитата
нук пишет:
В новостройке, в которой по проекту на первом этаже выделены отдельно изолированные помещения ТСЖ и диспетчерской, относящиеся к ОИ. В этих помещениях располагается УК обслуживающая только этот МКД. Решения ОСС по использованию этих помещений не было. Правомочно ли безвозмездное размещение там УК до решения на ОСС порядка использования этими помещениями?
Что значит выделены? Что указано в тех.паспорте дома ОИ? Вы уверены что это общее имущество? Возможно это собственность застройщика.
Это жилое или не жилое помещение сначало разберитесь с этим.
#4
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
Какие цели? ТСЖ это некоммерческая организация.

Саня, хорош праздновать))) Читай первое сообщение...

Цитата
нук пишет:
В этих помещениях располагается УК обслуживающая только этот МКД.
#5
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
Какие цели? ТСЖ это некоммерческая организация.
в соответствии с постом постом там не ТСЖ, а УК
#6
0 0
Виноват,если помещение нежилое и сидит УК,протащите через ОСС и заключите договор на 1р.
#7
0 0
Даже если сидит УК, Саша правильно написал,а чье это помещение? Застройщика, общее имущество,ЧЬе?
#8
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Даже если сидит УК, Саша правильно написал,а чье это помещение? Застройщика, общее имущество,ЧЬе?
Запрос выписки из ЕГРН решит вопрос. Но думаю собственника не будет и значит это ОСС
#9
0 0
Очень важно чье?
и
назначение НЕЖИЛОЕ в жилом сидеть нельзя.
Если существует УК значит есть юр.адрес и вы уже платите денюшку.
Оформив договор и утв.на ОСС ,сможете экономить,согласовав с жителями аренду.
#10
0 0
Цитата
нук пишет:
помещения ТСЖ и диспетчерской, относящиеся к ОИ
каков вопрос-таков ответ

А Лаврентий, [ref=#00aa00:3l6jnb5x]Ялиса[/ref:3l6jnb5x] вполне правильны. Вдруг (нечаянно) у этих помещений будет реальный собственник (а не ОИ)?
#11
0 0
С прошедшими всех форумчан! Помещения относятся к ОИ, застройщик не стал их на себя оформлять.По проекту эти помещения ТСЖ и диспетчерской. Застройщик за свой счет сделал ремонт в этих помещениях. Предлагается на ОСС вынести вопрос об использовании этих помещений УК в счет компенсации стоимости ремонта.Сейчас УК никакую денежку не платит, поскольку никаких решений собственников по использованию помещений не было. Совет дома не избран, кто определяет плату за использование УК этих помещений?
#12
0 0
ОСС, разумеется. Совет МКД, в любом случае плату не определяет, т.к. является исполнительным органом решений ОСС. Лучше подготовьте для собрания экономическое обоснование цены сами. А то заломят вам втридорога от фонаря.
#13
0 0
Если даже заломят среднерыночную цену, то это тоже совсем не комильфо.Может придет понимание, как хорошо иметь УК у себя в доме.Но, сомнительно.
#14
0 0
Это конечно лучший вариант, когда есть решение собрания и договор аренды помещения и определено лицо от собственников, которое вправе быть стороной этого договора.
Это как правильно. Ниже напишу, как происходит на практике (условия - Москва и МО, новостройки).

Чаще (не говорю, что лучше, но условия у всех разные) делается так - в договоре управления вписывается условие, что УО при оказании услуг вправе пользоваться помещениями, предназначенными для целей управления и эксплуатации.
Опять же есть нюансы - одно дело, когда УО разместило весь свой офис в большом помещении, прихотью планировщика и беззаботностью застройщика имеющеее коммерческую ликвидность, но не оформленную ни на кого. Тогда ждите постоянных запросов и проверок.
Другое дело, когда это каморочка с обзначением типа диспетчерская, служебное помещение, либо огороженная часть подвала, полуподвала, тех этажа... Бывают там те, кто реально работает в этом, ну и максимум соседних домах. Кроме УО, это помещение может быть использовано только самими жителями и то с оговорками.

Соответственно при всех проверках и запросах дается ссылка на этот пункт договора. Чаще всего прокатывает.

В домах, где размер платы составлялся индивидуально по дому я использовал такой метод убеждения.
Хорошо, мол, давайте УО будет платить за использование помещения, но эту же плату мы вам тогда включим в смету расходов на обслуживание. ТО на то и выйдет + на нее еще налоги будут накручны. Кому от этого лучше станет?

Также в разговорах с проявляющими недовольство бесплатным использованием используются такие аргументы:
- хорошо, давайте закроем у вас в доме кассу/паспортный стол/диспетчерскую и т.д. Вам же придется тогда бегать по всем вопросам через весь район. Вам оно надо? Если вам принципиально, то как отреагируют ваши соседи - пожилые, с детьми и т.д.

- совсем оголтелым, которые считают, что УО должно платить всегда за использование общего имущества пытаюсь идти от обратно и несколько утрирую. Хорошо, мол, по вашему уборщица, когда моет лестничные площадки - она же получается тоже использует ваше имущество? Техник, осматрвиает дом, сантехник приходит по вызову или там лампочки меняют - он ваши ступеньки топчет, и о ужас - пользуется ВАШИМ лифтом! Должен ли он вам платить за это? Некоторые задумываются.
#15
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Даже если сидит УК, Саша правильно написал,а чье это помещение? Застройщика, общее имущество,ЧЬе?
Запрос выписки из ЕГРН решит вопрос. Но думаю собственника не будет и значит это ОСС

К сожалению, это не так.
Выписка из ЕГРП подтвердит лишь тот факт, что на момент выдачи этой выписки это помещение не имеет официально зарегистрированного собственника. А такой собственник может запросто появиться в любую минуту.....так как предельный срок оформления помещений в собственность после постройки дома законодательно не определен.

Если-бы данное помещение размещалось на тех. этаже, или ином месте, которое впрямую прописано как общедомовое, то у собственников было-бы натянутое право признать его ОИ, хотя сталкивался со случаями, когда приносят на тех.этаж св-во о собственности и..... иди, доказывай, что это ОИ.

Танцевать надо от инвестконтракта, в котором может быть написано " постройка МКД с такими-то ТЭП, площадь квартир-... м2, вспомогательных... м2", и может быть указано назначение этих помещений, или архитектурного проекта здания, где тоже эти моменты указываются.

Но узаконить данное помещение как ОИ будет достаточно сложно. Помочь может только поддержка инвестора и застройщика, которые подтвердят, что при постройке здания, эти помещения строились именно как ОИ.
#16
0 0
У нас обозначилась вот такая ситуация. Двухподъездная десятиэтажка (с лифтом) имеет по техпаспорту в каждом подъезде на 1 этаже служебные помещения (с раковиной и унитазом), которые называются "Нежилые помещения, используемые для нужд эксплуатационных организаций".



По сути, это лифтерные комнаты. Но они по назначению не использовались никогда, так как у нас свое лифтовое хозяйство с расположением в отдельном здании.

На сегодняшний день у нас, как у УО, возникла необходимость размещения в данном помещении дворников. Точнее, их хоз.инвентарь. Ну и возможность принимать душ после работы и переодеваться. Но как обычно возникла заковыка: эти помещения заняты каждое каким-то собственником.

Отсюда вопросы:

1. Имеет ли право УО на такое использование служебного помещения, учитывая их назначение по техпаспорту?
2. Действительно ли это - служебные помещения?
3. Нужно ли решение ОСС для размещения в данном помещении что-то или кого-то УО?
4. Имеет ли право УО направлять требование собственникам об освобождении данных помещений?

У кого какие мысли, подскажите по-та!
#17
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
Имеет ли право УО на такое использование служебного помещения, учитывая их назначение по техпаспорту?
Да, по решению ОСС, поскольку это ОИ. Вполне можно безвозмездно.
Цитата
Шла мимо написал:
. Нужно ли решение ОСС для размещения в данном помещении что-то или кого-то УО?
Да.
Цитата
Шла мимо написал:
. Имеет ли право УО направлять требование собственникам об освобождении данных помещений?
Да, если помещение занято без решения ОСС.

Всё ИМХО.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!