crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяКонтроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ

Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ

RSS
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ , Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 

Плату граждан за ЖКУ предложили аккумулировать на специально созданных счетах, вместо того чтобы сразу переводить деньги управляющим компаниям (УК). Инициативу разработал фонд «Институт экономики города», ее поддерживают в Госдуме и могут внести на рассмотрение нижней палаты в 2023 году, выяснили «Известия». Сегодня жильцы перечисляют деньги управляющей компании, они становятся собственностью коммерческих организаций, и уверенность в том, что затем эти средства используются по назначению, отсутствует. С одной стороны, предложенная мера может способствовать повышению прозрачности отрасли ЖКХ и улучшению качества предоставляемых услуг, но с другой — вопрос ответственности собственников за долги своих соседей до сих пор не проработан, говорят эксперты.

Новый счет

В России предложили изменить порядок сбора платы за жилищно-коммунальные услуги (текущий ремонт, вывоз мусора, мытье подъездов, водоснабжение, отопление и т. д.), в частности переводить ее не сразу управляющей компании (УК), а на специально созданные счета. Мера должна повысить контроль за деньгами граждан, направляемых на оплату ЖКУ, рассказала «Известиям» глава фонда «Институт экономики города» Надежда Косарева.

Выбрать такой способ сбора средств жители смогут по желанию — для контроля будет необходим активный совет дома. Аналогичные банковские счета используются сейчас для аккумулирования взносов за капремонт, пояснила она.

Сегодня, когда деньги попадают на счета УК, они становятся собственностью организации и жильцы дома не могут контролировать их использование, быть уверены в том, что средства не расходуются, например, на нужды других домов, что оплачиваются действительно оказанные услуги и выполненные работы, сказала Надежда Косарева.

"Как только совет дома убедится, что определенные услуги оказаны (например, в подъезде проведен косметический ремонт), он дает добро на перевод денег со спецсчета на счет УК."

Для такого контроля и нужен активный совет дома, добавила Надежда Косарева.

— Сегодня оплата содержания общего имущества дома авансируется на 100% независимо от того, насколько хорошо и в полном ли объеме оказаны услуги. Но заранее УК следует платить только около 30%. Поэтому мы поддерживаем идею и постараемся внести инициативу на рассмотрение нижней палаты в следующем году, — сказал «Известиям» первый заместитель председателя комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Павел Качкаев.

Инициатива в том числе будет передана в рабочую группу при комитете ГД по строительству и ЖКХ. Она сейчас разрабатывает предложения по совершенствованию законодательного регулирования сферы управления жилищным фондом, отметила Надежда Косарева.

Сегодня если в управлении УК находится несколько объектов, то перечисленные деньги граждан зачастую используются на разные дома, сказал эксперт «Народного фронта» Павел Склянчук. Коммерческие организации отчитываются о выполненных работах постфактум, и жители, уже заплатившие деньги, обычно не могут ничего исправить, сказал он.

Кроме того, нередко УК — это группа компаний, которые в том числе владеют и другими видами подрядного бизнеса: например, в их ведении могут быть услуги разнорабочих, дорожников, сантехников, грузчиков и др. На оплату их труда нецелевым образом могут расходоваться собираемые с граждан средства, отметил Павел Склянчук.

Оценка жизнеспособности

Повышение контроля за целевым расходованием денег управляющими компаниями своевременно, считает член комитета ГД по строительству и ЖКХ Александр Якубовский. Его отсутствие в том числе приводит к тому, что в случае банкротства и смены УК новая организация зачастую получает многоквартирный дом с задолженностями перед ресурсоснабжающими организациями, сказал депутат.

— Для оценки жизнеспособности инициативы нужны пилотные проекты. Это могут быть типовые дома, в которых в течение года проходила бы обкатка нового механизма. По итогам эксперимента можно будет говорить о том, чтобы дальше внедрять эту модель, если она покажет свою эффективность. Нынешняя модель рынка управления жильем тоже когда-то была новацией, поэтому изменения вполне возможны, — считает Павел Склянчук.

Сегодня собственники квартир не объединены в одно сообщество, в котором действуют взаимные обязательства всех членов, сказала руководитель комиссии по ЖКХ общественного совета при Минстрое, исполнительный директор совета ЖКХ Ирина Булгакова. И это проблема, считает она.

— Инициатива, с которой выступает Институт экономики города, предлагает признать жителей многоквартирных домов единым сообществом. Оно должно иметь взаимную ответственность друг перед другом, в том числе за платежи третьим лицам за техническое состояние дома, за его обслуживание, если УК и ресурсоснабжающие организации предоставили ему услугу, — отметила она.

Чтобы сообщество могло нормально работать, у него должен быть свой счет, куда все жители будут перечислять деньги. С этого счета будут списываться деньги и ресурсоснабжающим организациям, а также УК по факту выполненной работы, добавила Ирина Булгакова.

В инициативе много плюсов, но есть и минус, считает эксперт. Сейчас часто в управлении УК находится несколько домов — какие-то с большим числом жителей, другие с меньшим, и взимается усредненная плата за обслуживание дома. Есть риск, что жители небольших домов не смогут потянуть сами услуги по обслуживанию, считает эксперт.

Положительное же в предложении то, что можно будет уйти от «перекрестного субсидирования» старых домов за счет новых, сказала директор НП «Национальный жилищный конгресс» Татьяна Вепрецкая.

Однако не проработан вопрос ответственности собственников за долги своих соседей, то есть добросовестные собственники будут рассчитываться за неплательщиков. Непонятно также, как будет производиться взыскание задолженности с такого коллективного заказчика подрядными организациями, добавила она.

https://news.mail.ru/society/54344755/?frommail=1

 
Цитата
Клабер написал:
Чтобы сообщество могло нормально работать, у него должен быть свой счет, куда все жители будут перечислять деньги. С этого счета будут списываться деньги и ресурсоснабжающим организациям, а также УК по факту выполненной работы
Чем это отличается от ТСЖ?
Цитата
Клабер написал:
Есть риск, что жители небольших домов не смогут потянуть сами услуги по обслуживанию, считает эксперт.
А почему они должны жить за чужой счёт?
Цитата
Клабер написал:
Однако не проработан вопрос ответственности собственников за долги своих соседей, то есть добросовестные собственники будут рассчитываться за неплательщиков
Ввести телесные наказания. Неплательщиков порют два раза в неделю, добросовестных - только по четвергам для профилактики. Если пропустил порку, она переносится на резервный день следующей недели..
 
очередной нежизнеспособный бред...
 
Цитата
Клабер написал:
Его отсутствие в том числе приводит к тому, что в случае банкротства и смены УК новая организация зачастую получает многоквартирный дом с задолженностями перед ресурсоснабжающими организациями, сказал депутат.
точняк! а мы то и не знали
 
Цитата
Клабер написал:
Институт экономики города
Цитата
ИЭГ третий год подряд (2015-2017) входит в ТОП-50 категории лучших исследовательских институтов в направлении социальная политика по итогам ежегодного мирового рейтинга «фабрик мысли» Global Go To Think Tank Index Report
Пожалуй это все что нужно знать у "Думательных Баках" у нас и за рубежом.
Цитата
Фонд возглавляет Надежда Борисовна Косарева
Цитата
Ведущий российский эксперт в сфере жилищной политики, развития жилищно-коммунального комплекса, жилищного финансирования, в том числе ипотечного кредитования, развития рынка недвижимости, градорегулирования и землепользования, а также по вопросам организации местного самоуправления и социально-экономического развития городов.
А также в ракетостроении, прополке брюквы и уборке клюквы.
А еще она с 2002 года предподает во ВШЭ. Хоспадя, чем мы провинились, где мы нагрешили? (
 
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ... Только вот как учитывать аппетиты РСО и сумасшедшее повышение коммунальных тарифов? Это тоже будут целевые деньги? https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-...
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ...
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...
А как тогда решения судов исполнять, зарплату штрафы платить, налоги и прочее? Если все деньги целевые и на спецсчете.. Налоговая и приставы ждать не будут, пока плебс акт подпишет..
Или со спецсчета могут свободно списывать все, кроме УК? Значит деньги не целевые и это не спецсчет. Просто очередное глумление над здравым смыслом.
А если денег не хватает, правда можно работы не выполнять? Так это будет работать? Нет больше "коммерческого риска"? Очень интересно)
Полноценный эксроу-счет в наших условиях невозможен, а без полноценного будет, извините, @нал-карнавал.
Цитата
https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-..
Цитата
Сегодня оплата содержания общего имущества дома авансируется на 100% независимо от того, насколько хорошо и в полном ли объеме оказаны услуги.
Мега ЖКХ Гуру Надежда просто не в курсе, когда выставляется документ за платежный период. И до какого числа его надо оплатить. Ведущий эксперт думает, что мы живем в Германии, где предоплата.
 
Цитата
Клабер написал:
"Как только совет дома убедится, что определенные услуги оказаны (например, в подъезде проведен косметический ремонт), он дает добро на перевод денег со спецсчета на счет УК."
УК деньги потратила, или подрядчики будут браться за работу бесплатно и со своим материалом?
Или не понравилось как снег убрали и подъезд, хоп за месяц не заплатили дворнику?
У нас за час после уборки подъезд затаптывают
И вообще кто будет собирать в кучу этих ответственных лиц дома для подписания доков?
 
они бы хоть статистику собрали на скольких домах есть советы дома, а на скольких нет
 
Цитата
Ялиса написал:
они бы хоть статистику собрали на скольких домах есть советы дома, а на скольких нет
Там где они есть, они могут существовать только на бумаге
Плюс - люди в отпуске, командировке, летом в огороде
 
Цитата
саныч написал:
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...
Если разрешат то еще как будет.... У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают, а если надо то с соседями неплательщиков "профилактические беседы" ведут
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают,
И сколько таких домкомов в % от общего?
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если разрешат
У нас даже в долевом строительстве не реализовали идею эксроу-счетов. Точнее, в схеме есть запланированная дыра и не одна.
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.
 
Цитата
саныч написал:
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.
Если введут спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально, а не так как сейчас, когда на бумаге деньги у дома на ремонт есть , а на счете УК их нет ... А котловой метод это путь в никуда , т.к. исполнительный лист от РСО или в связи с залитием не разбирается где деньги жителей, а где деньги УК
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если введут спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.
3. Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.
4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.
5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое. А отвечать придется.
6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
где деньги жителей, а где деньги УК
да нет денег жителей, потому как
Цитата
саныч написал:
Ведущий эксперт думает, что мы живем в Германии, где предоплата.
у нас всегда постоплата, где уже вся потреблено, вылито в унитаз, принято кожей ( я про тепло) и тд
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если введут спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.

А сейчас у вас большие дома что содержат маленькие? И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе?


3. Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.

Сейчас со спецсчета капремонта никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое. Это те же самые целевые средства.

4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.

5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое. А отвечать придется.

К этому и надо стремиться. Переложить ответственность на собственников, а не на УК которые собирают рубль , а работ обязаны делать на 10 руб. Если остаток на вашем счете 0 руб., то какую уборку подъездов или ремонт вы хотите? Доплачивайте .

6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.

Ну сначала нужен эксперимент, хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования.
 
Институт экономики города - это известные *грантоеды* и по моему ощущению - вполне себе *казачки засланные*.

Фонд "Институт экономики города" за время своего существования получал целевые средства в виде грантов, субсидий и пожертвований от следующих организаций:

1995 – 2012:
Агентство США по защите окружающей среды
Агентство США по международному развитию – Представительство в Российской Федерации (USAID/Russia)
Агентство США по международному развитию - региональная миссия в Центральной Азии (USAID / Central Asian Republics)
Датская Церковная Помощь (DanChurchAid)
Европейская экономическая комиссия ООН (UNECE)
Институт "Открытое общество"
Компания "НОРК" (NORC) при Чикагском университете
Корпорация "Стэндард энд Пурс Интернэшнл Сервисез, Инк."
Министерство экономического развития Российской Федерации
Московский общественный научный фонд (МОНФ)
НК "Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС)
РОО "Институт проблем гражданского общества"
Российское представительство "Чаритиз Эйд Фаундэйшн" (CAF)
Фонд "Евразия"
Фонд "Либеральная миссия"
Фонд "Новая Евразия"
Фонд российско-американского экономического сотрудничества (ФРАЭК)
Фонд Форда
Программа содействия развитию экономических связей Европейского Союза (TACIS)

 
Цитата
kolhoznn написал:
Фонд Форда
На грант Фонда Форда купили все по Форду? Или по Мерседесу?
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
А сейчас у вас большие дома что содержат маленькие?
И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе?
1. А как еще? И таких как мои клиенты - легион. Знаю УК с модными новостройками. Там тоже перекрест на неотложные проблемы.
2. Скажем так, особенно любопытные жители больших домов думают, что за их деньги делаются ремонты в других домах, а потом наступит их очередь. Про тотальное субсидирование отдельных домов они не в курсе.
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Сейчас со спецсчета капремонта никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое. Это те же самые целевые средства.
И сколько после этого денег останется. И как на остатки жить?
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
К этому и надо стремиться.
Я ведь только "за". Но это не реально. Никому кроме УК это не надо.
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования.
https://zakon.ru/discussion/2022/12/13/proehal_slishkom_blizko_k_stene_doma_-_sam_vinovat_v_uscherbe...
Тут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится. Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.
Давно (лет 6 назад) был случай. Магазин модной мебели на 1 этаже и склад в мебели в подвале затопило. У УК с тех пор счет арестован. Потому что выплата по рассрочке потянула невозможность делать другое. Понеслись новые долги, штрафы за неисполнение работ. И все. Зарплату списывают приставы в первую очередь. Все остальные годами ждут пропорционально пока им накапает.
Не говоря о том, что в доме может появиться подкованный жалобщик или собственник свяжется с таким. Даже с учетом того, что по 7.23 штрафы меньше пойдете ко дну. У меня такое многодомное ТСЖ через пару лет в УК переродилось.
 
Цитата
саныч написал:
ут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится. Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.
У нас в этом году почти такой же случай, во время на наш взгляд урагана улетели куски металлической кровли, пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс. За чей счет мы это возмещение выплатили? Вроде как за счет УК, но фактически на на самом деле за счет собственников управляемых домов, которые недополучат ремонтов и разных услуг, т.к. все списывается с одного и того же расчетного счета.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс
И я о чем. Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.
 
Цитата
саныч написал:
Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.
Нет. Если будет работать система "один дом-один счет" это происшествие может будет фатальным для УК , а жильцы его и не заметят, т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и возмещение ущерба. Они то в чем виноваты?
 
А мне думается, что это РСО лоббируют. Вероятно критическая масса долгов по прямым договорам у них уже накопилась и вся комбинация из двух ходов - загнать деньги на "спецсчета" у народа, а далее отменить прямые договора. И дело сделано.
 
Цитата
Sam написал:
А мне думается, что это РСО лоббируют. Вероятно критическая масса долгов по прямым договорам у них уже накопилась и вся комбинация из двух ходов - загнать деньги на "спецсчета" у народа, а далее отменить прямые договора. И дело сделано.
Вполне возможно. Если втащут туда комуслуги по СОИ, то ясно дело наступит коллективная материальная ответственность собственников, не только за свет в подъездах, но и за долги соседей.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и возмещение ущерба.
А Вы Мыслите как депутат :-D .Не ожидал..
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?
Раньше хоть за счет других домов можно было перекрутиться, а сейчас откуда взять деньги если в каждом втором МКД "три дебила -вместе мы сила", которые ни за что ни перед кем не отвечают, заигрались в управдома и поступление денег перекрыли?
При этом деньги не спецсчете неприкосновенны и для налоговой и для РСО. А УК значит деньги печатает из воздуха и перед всеми отдувается.

 
Цитата
саныч написал:
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?
Да думаю что при такой системе проблема будет решаться проще - если нет денег на счете дома- аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний , а не так как сейчас. Конечно требуется переписывание под это нормативных актов.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний
1. Отсутствие денег у УК потянет долги, пени, штрафы, суды. УК окажется должна всем, как земля колхозу, и работать перестанет, потому что денег не будет даже на зарплату.
Сколько у Вас сейчас уходит на з/п? 50+% от поступлений? Правильно? И где эти 50% взять, если их три дебила зажали. Я про остальные расходы даже не говорю.
2. Кто будет решать, что нужен ремонт? Кто его будет делать? УК, которая уже ушла в крутое пике? Ей деньги переводить бесполезно (даже со спецсчета), потому что разберут желающие.
2.1. Может компания по выбору ОМС или Регоператор кап ремонта? Мы уже это имеем. Тогда ответственности не будет в принципе, качество будет ниже плинтуса, сроки выполнения работ любые, принимать работы никто не сможет, и весь дом будет вспоминать славное прошлое со слезами на глазах.
 
Для начала зажать ЗП госдуме и СФ и пока у всех на столе не будет бутерброда с черной икрой и канистры с бензином ничего не платить.
 
Цитата
kolhoznn написал:
Институт экономики города - это известные *грантоеды* и по моему ощущению - вполне себе *казачки засланные*.

Фонд "Институт экономики города" за время своего существования получал целевые средства в виде грантов, субсидий и пожертвований от следующих организаций: 1995 – 2012:
Агентство США по защите окружающей среды
Агентство США по международному развитию – Представительство в Российской Федерации (USAID/Russia)
Агентство США по международному развитию - региональная миссия в Центральной Азии (USAID / Central Asian Republics)
Датская Церковная Помощь (DanChurchAid)
Европейская экономическая комиссия ООН (UNECE)
Институт "Открытое общество"
Компания "НОРК" (NORC) при Чикагском университете
Корпорация "Стэндард энд Пурс Интернэшнл Сервисез, Инк."
Министерство экономического развития Российской Федерации
Московский общественный научный фонд (МОНФ)
НК "Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС)
РОО "Институт проблем гражданского общества"
Российское представительство "Чаритиз Эйд Фаундэйшн" (CAF)
Фонд "Евразия"
Фонд "Либеральная миссия"
Фонд "Новая Евразия"
Фонд российско-американского экономического сотрудничества (ФРАЭК)
Фонд Форда
Программа содействия развитию экономических связей Европейского Союза (TACIS)
Таким пора иноагентами их признавать.
#1
0 0

Плату граждан за ЖКУ предложили аккумулировать на специально созданных счетах, вместо того чтобы сразу переводить деньги управляющим компаниям (УК). Инициативу разработал фонд «Институт экономики города», ее поддерживают в Госдуме и могут внести на рассмотрение нижней палаты в 2023 году, выяснили «Известия». Сегодня жильцы перечисляют деньги управляющей компании, они становятся собственностью коммерческих организаций, и уверенность в том, что затем эти средства используются по назначению, отсутствует. С одной стороны, предложенная мера может способствовать повышению прозрачности отрасли ЖКХ и улучшению качества предоставляемых услуг, но с другой — вопрос ответственности собственников за долги своих соседей до сих пор не проработан, говорят эксперты.

Новый счет

В России предложили изменить порядок сбора платы за жилищно-коммунальные услуги (текущий ремонт, вывоз мусора, мытье подъездов, водоснабжение, отопление и т. д.), в частности переводить ее не сразу управляющей компании (УК), а на специально созданные счета. Мера должна повысить контроль за деньгами граждан, направляемых на оплату ЖКУ, рассказала «Известиям» глава фонда «Институт экономики города» Надежда Косарева.

Выбрать такой способ сбора средств жители смогут по желанию — для контроля будет необходим активный совет дома. Аналогичные банковские счета используются сейчас для аккумулирования взносов за капремонт, пояснила она.

Сегодня, когда деньги попадают на счета УК, они становятся собственностью организации и жильцы дома не могут контролировать их использование, быть уверены в том, что средства не расходуются, например, на нужды других домов, что оплачиваются действительно оказанные услуги и выполненные работы, сказала Надежда Косарева.

"Как только совет дома убедится, что определенные услуги оказаны (например, в подъезде проведен косметический ремонт), он дает добро на перевод денег со спецсчета на счет УК."

Для такого контроля и нужен активный совет дома, добавила Надежда Косарева.

— Сегодня оплата содержания общего имущества дома авансируется на 100% независимо от того, насколько хорошо и в полном ли объеме оказаны услуги. Но заранее УК следует платить только около 30%. Поэтому мы поддерживаем идею и постараемся внести инициативу на рассмотрение нижней палаты в следующем году, — сказал «Известиям» первый заместитель председателя комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Павел Качкаев.

Инициатива в том числе будет передана в рабочую группу при комитете ГД по строительству и ЖКХ. Она сейчас разрабатывает предложения по совершенствованию законодательного регулирования сферы управления жилищным фондом, отметила Надежда Косарева.

Сегодня если в управлении УК находится несколько объектов, то перечисленные деньги граждан зачастую используются на разные дома, сказал эксперт «Народного фронта» Павел Склянчук. Коммерческие организации отчитываются о выполненных работах постфактум, и жители, уже заплатившие деньги, обычно не могут ничего исправить, сказал он.

Кроме того, нередко УК — это группа компаний, которые в том числе владеют и другими видами подрядного бизнеса: например, в их ведении могут быть услуги разнорабочих, дорожников, сантехников, грузчиков и др. На оплату их труда нецелевым образом могут расходоваться собираемые с граждан средства, отметил Павел Склянчук.

Оценка жизнеспособности

Повышение контроля за целевым расходованием денег управляющими компаниями своевременно, считает член комитета ГД по строительству и ЖКХ Александр Якубовский. Его отсутствие в том числе приводит к тому, что в случае банкротства и смены УК новая организация зачастую получает многоквартирный дом с задолженностями перед ресурсоснабжающими организациями, сказал депутат.

— Для оценки жизнеспособности инициативы нужны пилотные проекты. Это могут быть типовые дома, в которых в течение года проходила бы обкатка нового механизма. По итогам эксперимента можно будет говорить о том, чтобы дальше внедрять эту модель, если она покажет свою эффективность. Нынешняя модель рынка управления жильем тоже когда-то была новацией, поэтому изменения вполне возможны, — считает Павел Склянчук.

Сегодня собственники квартир не объединены в одно сообщество, в котором действуют взаимные обязательства всех членов, сказала руководитель комиссии по ЖКХ общественного совета при Минстрое, исполнительный директор совета ЖКХ Ирина Булгакова. И это проблема, считает она.

— Инициатива, с которой выступает Институт экономики города, предлагает признать жителей многоквартирных домов единым сообществом. Оно должно иметь взаимную ответственность друг перед другом, в том числе за платежи третьим лицам за техническое состояние дома, за его обслуживание, если УК и ресурсоснабжающие организации предоставили ему услугу, — отметила она.

Чтобы сообщество могло нормально работать, у него должен быть свой счет, куда все жители будут перечислять деньги. С этого счета будут списываться деньги и ресурсоснабжающим организациям, а также УК по факту выполненной работы, добавила Ирина Булгакова.

В инициативе много плюсов, но есть и минус, считает эксперт. Сейчас часто в управлении УК находится несколько домов — какие-то с большим числом жителей, другие с меньшим, и взимается усредненная плата за обслуживание дома. Есть риск, что жители небольших домов не смогут потянуть сами услуги по обслуживанию, считает эксперт.

Положительное же в предложении то, что можно будет уйти от «перекрестного субсидирования» старых домов за счет новых, сказала директор НП «Национальный жилищный конгресс» Татьяна Вепрецкая.

Однако не проработан вопрос ответственности собственников за долги своих соседей, то есть добросовестные собственники будут рассчитываться за неплательщиков. Непонятно также, как будет производиться взыскание задолженности с такого коллективного заказчика подрядными организациями, добавила она.

https://news.mail.ru/society/54344755/?frommail=1

#2
0 0
Цитата
Клабер написал:
Чтобы сообщество могло нормально работать, у него должен быть свой счет, куда все жители будут перечислять деньги. С этого счета будут списываться деньги и ресурсоснабжающим организациям, а также УК по факту выполненной работы
Чем это отличается от ТСЖ?
Цитата
Клабер написал:
Есть риск, что жители небольших домов не смогут потянуть сами услуги по обслуживанию, считает эксперт.
А почему они должны жить за чужой счёт?
Цитата
Клабер написал:
Однако не проработан вопрос ответственности собственников за долги своих соседей, то есть добросовестные собственники будут рассчитываться за неплательщиков
Ввести телесные наказания. Неплательщиков порют два раза в неделю, добросовестных - только по четвергам для профилактики. Если пропустил порку, она переносится на резервный день следующей недели..
#3
1 0
очередной нежизнеспособный бред...
#4
0 0
Цитата
Клабер написал:
Его отсутствие в том числе приводит к тому, что в случае банкротства и смены УК новая организация зачастую получает многоквартирный дом с задолженностями перед ресурсоснабжающими организациями, сказал депутат.
точняк! а мы то и не знали
#5
0 0
Цитата
Клабер написал:
Институт экономики города
Цитата
ИЭГ третий год подряд (2015-2017) входит в ТОП-50 категории лучших исследовательских институтов в направлении социальная политика по итогам ежегодного мирового рейтинга «фабрик мысли» Global Go To Think Tank Index Report
Пожалуй это все что нужно знать у "Думательных Баках" у нас и за рубежом.
Цитата
Фонд возглавляет Надежда Борисовна Косарева
Цитата
Ведущий российский эксперт в сфере жилищной политики, развития жилищно-коммунального комплекса, жилищного финансирования, в том числе ипотечного кредитования, развития рынка недвижимости, градорегулирования и землепользования, а также по вопросам организации местного самоуправления и социально-экономического развития городов.
А также в ракетостроении, прополке брюквы и уборке клюквы.
А еще она с 2002 года предподает во ВШЭ. Хоспадя, чем мы провинились, где мы нагрешили? (
#6
0 0
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ... Только вот как учитывать аппетиты РСО и сумасшедшее повышение коммунальных тарифов? Это тоже будут целевые деньги? https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-...
#7
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ...
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...
А как тогда решения судов исполнять, зарплату штрафы платить, налоги и прочее? Если все деньги целевые и на спецсчете.. Налоговая и приставы ждать не будут, пока плебс акт подпишет..
Или со спецсчета могут свободно списывать все, кроме УК? Значит деньги не целевые и это не спецсчет. Просто очередное глумление над здравым смыслом.
А если денег не хватает, правда можно работы не выполнять? Так это будет работать? Нет больше "коммерческого риска"? Очень интересно)
Полноценный эксроу-счет в наших условиях невозможен, а без полноценного будет, извините, @нал-карнавал.
Цитата
https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-..
Цитата
Сегодня оплата содержания общего имущества дома авансируется на 100% независимо от того, насколько хорошо и в полном ли объеме оказаны услуги.
Мега ЖКХ Гуру Надежда просто не в курсе, когда выставляется документ за платежный период. И до какого числа его надо оплатить. Ведущий эксперт думает, что мы живем в Германии, где предоплата.
#8
0 0
Цитата
Клабер написал:
"Как только совет дома убедится, что определенные услуги оказаны (например, в подъезде проведен косметический ремонт), он дает добро на перевод денег со спецсчета на счет УК."
УК деньги потратила, или подрядчики будут браться за работу бесплатно и со своим материалом?
Или не понравилось как снег убрали и подъезд, хоп за месяц не заплатили дворнику?
У нас за час после уборки подъезд затаптывают
И вообще кто будет собирать в кучу этих ответственных лиц дома для подписания доков?
#9
0 0
они бы хоть статистику собрали на скольких домах есть советы дома, а на скольких нет
#10
0 0
Цитата
Ялиса написал:
они бы хоть статистику собрали на скольких домах есть советы дома, а на скольких нет
Там где они есть, они могут существовать только на бумаге
Плюс - люди в отпуске, командировке, летом в огороде
#11
0 0
Цитата
саныч написал:
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...
Если разрешат то еще как будет.... У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают, а если надо то с соседями неплательщиков "профилактические беседы" ведут
#12
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают,
И сколько таких домкомов в % от общего?
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если разрешат
У нас даже в долевом строительстве не реализовали идею эксроу-счетов. Точнее, в схеме есть запланированная дыра и не одна.
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.
#13
0 0
Цитата
саныч написал:
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.
Если введут спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально, а не так как сейчас, когда на бумаге деньги у дома на ремонт есть , а на счете УК их нет ... А котловой метод это путь в никуда , т.к. исполнительный лист от РСО или в связи с залитием не разбирается где деньги жителей, а где деньги УК
#14
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если введут спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.
3. Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.
4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.
5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое. А отвечать придется.
6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.
#15
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
где деньги жителей, а где деньги УК
да нет денег жителей, потому как
Цитата
саныч написал:
Ведущий эксперт думает, что мы живем в Германии, где предоплата.
у нас всегда постоплата, где уже вся потреблено, вылито в унитаз, принято кожей ( я про тепло) и тд
#16
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если введут спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.

А сейчас у вас большие дома что содержат маленькие? И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе?


3. Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.

Сейчас со спецсчета капремонта никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое. Это те же самые целевые средства.

4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.

5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое. А отвечать придется.

К этому и надо стремиться. Переложить ответственность на собственников, а не на УК которые собирают рубль , а работ обязаны делать на 10 руб. Если остаток на вашем счете 0 руб., то какую уборку подъездов или ремонт вы хотите? Доплачивайте .

6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.

Ну сначала нужен эксперимент, хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования.
#17
0 0
Институт экономики города - это известные *грантоеды* и по моему ощущению - вполне себе *казачки засланные*.

Фонд "Институт экономики города" за время своего существования получал целевые средства в виде грантов, субсидий и пожертвований от следующих организаций:

1995 – 2012:
Агентство США по защите окружающей среды
Агентство США по международному развитию – Представительство в Российской Федерации (USAID/Russia)
Агентство США по международному развитию - региональная миссия в Центральной Азии (USAID / Central Asian Republics)
Датская Церковная Помощь (DanChurchAid)
Европейская экономическая комиссия ООН (UNECE)
Институт "Открытое общество"
Компания "НОРК" (NORC) при Чикагском университете
Корпорация "Стэндард энд Пурс Интернэшнл Сервисез, Инк."
Министерство экономического развития Российской Федерации
Московский общественный научный фонд (МОНФ)
НК "Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС)
РОО "Институт проблем гражданского общества"
Российское представительство "Чаритиз Эйд Фаундэйшн" (CAF)
Фонд "Евразия"
Фонд "Либеральная миссия"
Фонд "Новая Евразия"
Фонд российско-американского экономического сотрудничества (ФРАЭК)
Фонд Форда
Программа содействия развитию экономических связей Европейского Союза (TACIS)

#18
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
Фонд Форда
На грант Фонда Форда купили все по Форду? Или по Мерседесу?
#19
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
А сейчас у вас большие дома что содержат маленькие?
И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе?
1. А как еще? И таких как мои клиенты - легион. Знаю УК с модными новостройками. Там тоже перекрест на неотложные проблемы.
2. Скажем так, особенно любопытные жители больших домов думают, что за их деньги делаются ремонты в других домах, а потом наступит их очередь. Про тотальное субсидирование отдельных домов они не в курсе.
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Сейчас со спецсчета капремонта никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое. Это те же самые целевые средства.
И сколько после этого денег останется. И как на остатки жить?
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
К этому и надо стремиться.
Я ведь только "за". Но это не реально. Никому кроме УК это не надо.
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования.
https://zakon.ru/discussion/2022/12/13/proehal_slishkom_blizko_k_stene_doma_-_sam_vinovat_v_uscherbe...
Тут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится. Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.
Давно (лет 6 назад) был случай. Магазин модной мебели на 1 этаже и склад в мебели в подвале затопило. У УК с тех пор счет арестован. Потому что выплата по рассрочке потянула невозможность делать другое. Понеслись новые долги, штрафы за неисполнение работ. И все. Зарплату списывают приставы в первую очередь. Все остальные годами ждут пропорционально пока им накапает.
Не говоря о том, что в доме может появиться подкованный жалобщик или собственник свяжется с таким. Даже с учетом того, что по 7.23 штрафы меньше пойдете ко дну. У меня такое многодомное ТСЖ через пару лет в УК переродилось.
#20
0 0
Цитата
саныч написал:
ут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится. Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.
У нас в этом году почти такой же случай, во время на наш взгляд урагана улетели куски металлической кровли, пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс. За чей счет мы это возмещение выплатили? Вроде как за счет УК, но фактически на на самом деле за счет собственников управляемых домов, которые недополучат ремонтов и разных услуг, т.к. все списывается с одного и того же расчетного счета.
#21
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс
И я о чем. Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.
#22
0 0
Цитата
саныч написал:
Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.
Нет. Если будет работать система "один дом-один счет" это происшествие может будет фатальным для УК , а жильцы его и не заметят, т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и возмещение ущерба. Они то в чем виноваты?
#23
0 0
А мне думается, что это РСО лоббируют. Вероятно критическая масса долгов по прямым договорам у них уже накопилась и вся комбинация из двух ходов - загнать деньги на "спецсчета" у народа, а далее отменить прямые договора. И дело сделано.
#24
0 0
Цитата
Sam написал:
А мне думается, что это РСО лоббируют. Вероятно критическая масса долгов по прямым договорам у них уже накопилась и вся комбинация из двух ходов - загнать деньги на "спецсчета" у народа, а далее отменить прямые договора. И дело сделано.
Вполне возможно. Если втащут туда комуслуги по СОИ, то ясно дело наступит коллективная материальная ответственность собственников, не только за свет в подъездах, но и за долги соседей.
#25
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и возмещение ущерба.
А Вы Мыслите как депутат :-D .Не ожидал..
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?
Раньше хоть за счет других домов можно было перекрутиться, а сейчас откуда взять деньги если в каждом втором МКД "три дебила -вместе мы сила", которые ни за что ни перед кем не отвечают, заигрались в управдома и поступление денег перекрыли?
При этом деньги не спецсчете неприкосновенны и для налоговой и для РСО. А УК значит деньги печатает из воздуха и перед всеми отдувается.

#26
0 0
Цитата
саныч написал:
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?
Да думаю что при такой системе проблема будет решаться проще - если нет денег на счете дома- аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний , а не так как сейчас. Конечно требуется переписывание под это нормативных актов.
#27
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний
1. Отсутствие денег у УК потянет долги, пени, штрафы, суды. УК окажется должна всем, как земля колхозу, и работать перестанет, потому что денег не будет даже на зарплату.
Сколько у Вас сейчас уходит на з/п? 50+% от поступлений? Правильно? И где эти 50% взять, если их три дебила зажали. Я про остальные расходы даже не говорю.
2. Кто будет решать, что нужен ремонт? Кто его будет делать? УК, которая уже ушла в крутое пике? Ей деньги переводить бесполезно (даже со спецсчета), потому что разберут желающие.
2.1. Может компания по выбору ОМС или Регоператор кап ремонта? Мы уже это имеем. Тогда ответственности не будет в принципе, качество будет ниже плинтуса, сроки выполнения работ любые, принимать работы никто не сможет, и весь дом будет вспоминать славное прошлое со слезами на глазах.
#28
0 0
Для начала зажать ЗП госдуме и СФ и пока у всех на столе не будет бутерброда с черной икрой и канистры с бензином ничего не платить.
#29
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
Институт экономики города - это известные *грантоеды* и по моему ощущению - вполне себе *казачки засланные*.

Фонд "Институт экономики города" за время своего существования получал целевые средства в виде грантов, субсидий и пожертвований от следующих организаций: 1995 – 2012:
Агентство США по защите окружающей среды
Агентство США по международному развитию – Представительство в Российской Федерации (USAID/Russia)
Агентство США по международному развитию - региональная миссия в Центральной Азии (USAID / Central Asian Republics)
Датская Церковная Помощь (DanChurchAid)
Европейская экономическая комиссия ООН (UNECE)
Институт "Открытое общество"
Компания "НОРК" (NORC) при Чикагском университете
Корпорация "Стэндард энд Пурс Интернэшнл Сервисез, Инк."
Министерство экономического развития Российской Федерации
Московский общественный научный фонд (МОНФ)
НК "Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС)
РОО "Институт проблем гражданского общества"
Российское представительство "Чаритиз Эйд Фаундэйшн" (CAF)
Фонд "Евразия"
Фонд "Либеральная миссия"
Фонд "Новая Евразия"
Фонд российско-американского экономического сотрудничества (ФРАЭК)
Фонд Форда
Программа содействия развитию экономических связей Европейского Союза (TACIS)
Таким пора иноагентами их признавать.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!