crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяВыписка из домовой книги, будь она неладна

Выписка из домовой книги, будь она неладна

RSS
Выписка из домовой книги, будь она неладна , Куда посылать за выпиской, если её уже отменили
 
Добрый день. Собственно, вопрос. Хотя домовую книгу уже упразднили, риелторы, банки и т.п. просят с жителей выписки. Мы достаточно молодой ТСЖ, работаем 2 года, предыдущая УК картотеку не передала ни нам, ни в МФЦ. Если жители пробуют обратиться в МФЦ, их посылают к нам. Если жители обращаются в МВД, их тоже посылают к нам! Кто сталкивался с подобным? Что делать? Мы рисуем эти выписки на основании данных, предоставленных самими собственниками, но так же тоже неправильно.
 
Цитата
Яна написал:
Добрый день. Собственно, вопрос. Хотя домовую книгу уже упразднили, риелторы, банки и т.п. просят с жителей выписки. Мы достаточно молодой ТСЖ, работаем 2 года, предыдущая УК картотеку не передала ни нам, ни в МФЦ. Если жители пробуют обратиться в МФЦ, их посылают к нам. Если жители обращаются в МВД, их тоже посылают к нам! Кто сталкивался с подобным? Что делать? Мы рисуем эти выписки на основании данных, предоставленных самими собственниками, но так же тоже неправильно.
Нас достали со справками из домовой, о составе, о сожителях и т.д.
Отправляйте в территориальный МВД по вопросам миграции. на сайте мвд субъекта как правило есть структура и отделы
Собственник недвижимости в соответствии с Приказом МВД России от 23.12.2022 N 984 может получить инфу о себе и зарегистрированных в его помещении гражданах.

Мы повесили объявление.

Сообщаем, что в соответствии с приказом МВД России от 31.12.2017 г. №984, утратили силу: поквартирная карточка (форма № 10); домовая (поквартирная) книга (форма № 11); карточка регистрации (форма №9).

Форма справки о составе семьи законодательно не утверждена. Ранее под справкой о составе семьи подразумевалась справка по форме N 9, которая составлялась, как правило, в свободной форме на основе карточки
регистрации
. Фактически, справка о составе семьи - это не существующий документ. Сотрудники управляющей организации не вправе самостоятельно устанавливать родство зарегистрированных лиц и тем более выдавать документы, подтверждающие родство.

Предоставление адресно-справочной информации о регистрации граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ – это государственная услуга, которая предоставляется подразделениями по вопросам миграции территориальных органов МВД России (согласно ст.3 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1; п.6 Административного регламента, утв. Приказом МВД России от 23.12.2022 N 984)

На основании вышеизложенного,
ООО
НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ
выдачу выписок из домовых книг, справок о составе семьи, справок о регистрации, справок о не проживании, справок о совместном проживании.

 
Цитата
Яна написал:
Добрый день. Собственно, вопрос. Хотя домовую книгу уже упразднили, риелторы, банки и т.п. просят с жителей выписки. Мы достаточно молодой ТСЖ, работаем 2 года, предыдущая УК картотеку не передала ни нам, ни в МФЦ. Если жители пробуют обратиться в МФЦ, их посылают к нам. Если жители обращаются в МВД, их тоже посылают к нам! Кто сталкивался с подобным? Что делать? Мы рисуем эти выписки на основании данных, предоставленных самими собственниками, но так же тоже неправильно.
КХМ.. Ну нам сверху такое прислали
Цитата
В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года № 713 «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за приём и передачу в органы регистрационного учёта документов для регистрации и снятия с регистрационного учёта граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации» управляющие жилищным фондом организации (управляющие компании, жилищные организации, ТСЖ) и органы местного самоуправления (далее - ОМСУ) уполномочены на приём и передачу документов для осуществления регистрационного учёта, следовательно, являются операторами персональных данных.

Федеральным законом от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» (далее - Закон № 152) (пункт 1 части 1 статьи 6) установлено, что обработка персональных данных субъекта осуществляется с его согласия.

Таким образом, жилищные организации и ОМСУ могут предоставлять физическим и юридическим лицам имеющуюся в их распоряжении информацию о регистрационном учёте граждан (содержащую персональные данные) исключительно при наличии согласия субъекта персональных данных (т.е. не могут), в отношении которого эти сведения запрашиваются. Примерную форму предоставления указанной информации прилагаем.

Однако указанные сведения на момент их предоставления могут быть неактуальными (уже лет 5, но кто считает), так как достоверной информацией о регистрации граждан располагает МВД России. Постановка и снятие с регистрационного учёта осуществляются путём обращения граждан в МФЦ, уполномоченный орган, на портал Госуслуг.

В случае если гражданин зарегистрируется в другом регионе (автоматически будет снят с регистрационного учёта по прежнему месту жительства), жилищные организации и ОМСУ такой информацией могут не располагать.

Вместе с тем действующим законодательством предусмотрены случаи, в которых обработка персональных данных допускается без согласия субъекта. К ним следует отнести осуществление и выполнение возложенных законодательством Российской Федерации на оператора персональных данных функций, полномочий и обязанностей (пункты 2-11 части 1 статьи 6 Закона № 152).

Так, постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее - Постановление № 354) для жилищных организаций установлена обязанность предоставлять региональному оператору по обращению с твёрдыми коммунальными отходами сведения, необходимые для начисления платы за коммунальную услугу (п. 148 (1)). В состав указанных сведений включены данные о фамилии, имени, отчестве (при наличии), дате и месте рождения, реквизитах документа, удостоверяющего личность, контактном телефоне и адресе электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений (где их брать не понятно, а ответственность осталась).

Таким образом, при реализации норм Постановления № 354 жилищными организациями согласие на обработку персональных данных субъекта не требуется.

Дополнительно сообщаем, что с 1 января 2023 года собственники недвижимости смогут получать в МВД России адресно-справочную информацию (жаль, наша ФМС не в курсе) в отношении совместно проживающих лиц по месту пребывания или по месту жительства без их согласия (статья 3 закона Российской Федерации от 25 июня 1993 года №5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»).

Настоящие разъяснения даны исключительно в части предоставления сведений о регистрационном учёте граждан (по месту проживания и месту пребывания), ранее представлявшихся в виде справок и выписок по формам № 10 и № 11, установленных приказом ФМС России от 11 сентября 2012 года № 288 (утратил силу).

Обращаем внимание на то, что иные вопросы, не связанные с порядком предоставления вышеперечисленных сведений, например, касающиеся оперативно-розыскной деятельности, запросов правоохранительных и судебных органов власти, регулируются действующим законодательством в пределах возложенных на жилищные организации (???) и ОМСУ полномочий
В общем. Надо собраться силами и сходить в свой ФМС. Мне самому справка нужна.
А перед этим вот такое пришло

Цитата

Обращаем ваше внимание на то, что после отмены жилищного учёта граждан в соответствии с приказом МВД России от 31 декабря 2017 года № 984 справка о составе семьи и выписки из домовых книг упразднены, а их истребований носит нелегитимный характер. Органы и организации (МФЦ, управляющие компании, ТСЖ), ранее осуществлявшие выдачу данных документов, не уполномочены на их предоставление, так как полномочиями по осуществлению регистрации граждан располагает исключительно МВД России.

Выдача и (или) истребование вышеуказанных документов влечёт за собой административную, а в некоторых случаях и уголовную ответственность, так как такой порядок представления сведений нарушает требования Федерального закона от 27 июля 2010 года № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» относительно запроса у заявителя документов, находящихся в распоряжении органов власти, Федерального закона от 27 июля 2006 года № 152-9)3 «О персональных данных» в части хранения, обработки, а также передачи персональных данных третьим лицам без согласия владельца. В частности, в соответствии со статьёй 5.1.15 главы 5.1 главы 5 Закона____________ «Об административных правонарушениях на территории ____________» данные действия, если таковые не влекут за собой уголовного” деяния, имеют последствие в виде наложения административного штрафа на должностных лиц органов исполнительной власти _________________
или органов местного самоуправления, осуществляющих исполнительно-­распорядительные полномочия, в размере от трёх до пяти тысяч рублей.

В целях недопущения нарушения прав и свобод человека, а также положений законодательства о персональных данных, на территориях субъектов Российской Федерации ведётся активная работа (прям камень с души упал) по указанному направлению с учётом применения декларативного порядка подтверждения сведений заявителем. В том числе в качестве подтверждения представленных сведений считаем возможным использовать следующие документы и сведения, представляемые гражданами:

- для подтверждения степени родства: свидетельства записей актов гражданского состояния (о браке, о рождении, о смерти);

- для подтверждения регистрации по месту жительства: сведения из документа, удостоверяющего личность (паспорт), свидетельство о регистрации по месту жительства по форме № 8 (для детей до момента получения паспорта гражданина Российской Федерации), свидетельство о регистрации по месту пребывания по форме № 3, адресную справку о регистрации по месту жительства, выдаваемую МВД России (можно получить посредством Единого портала государственных услуг (это было смешно, если бы не было грустно));

- для подтверждения права собственности на недвижимое имущество с указанием площади жилого помещения: выписка из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН).

На основании вышеизложенного и в целях соблюдения действующего законодательства просим учесть данную информацию.


 
Спасибо за ответы! Попробуем обратиться лично в отделение УФМС. Узнаем, по какой причине они отказывают жителям в услуге.
 
У нас в Королеве по прежнему регистрацией и соответственно выдачей выписок из домовой книги в ТСЖ и ЖСК занимаются свои паспортистки. Можно заключить договор с МФЦ, что получается дороже.
 
саныч, Добрый день! Вы в итоге обратились в местную ФМС? Узнали что-нибудь? У нас вообще разворачивается целая баталия, кто эти справки должен выдавать...
 
Цитата
Яна написал:
Узнали что-нибудь

Моя районная ФМС, как обычно, не в курсе.
В Госуслугах - глумление. Такой вид заявления есть. Выбрать можно. В процессе заполнения нужно указать свой родной ФМС (я так понимаю, по месту прописки/нахождения недвиги)... Воот.... Указываешь насел. пункт.. а там.. по сведениям гос услуг нет "органа который может оказать Вам гос услугу".
Вы собственно все сами попробовать можете.
 
саныч, Плотно занималась сегодня этим вопросом, т.к. одну нашу собственницу УФМС послали, сказав, что не имеют права выдавать такие сведения! В итоге нашла вот что:
1. Федеральный закон от 14.07.2022 N 304-ФЗ "О внесении изменений в статью 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации":
"Адресно-справочная информация предоставляется физическим и юридическим лицам по их запросам территориальным органом федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел при наличии согласия лица, в отношении которого такая информация запрашивается. Собственник жилого помещения вправе получать адресно-справочную информацию в отношении лиц, зарегистрированных по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении, принадлежащем ему на праве собственности, в объеме, предусмотренном абзацами вторым, третьим и пятым (в части сведений о дате регистрации по месту жительства (месту пребывания) части одиннадцатой настоящей статьи, без их согласия. Порядок предоставления адресно-справочной информации и порядок организации и ведения адресно-справочной работы устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел."

2. Приказ МВД России от 23.12.2022 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по предоставлению адресно-справочной информации" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2022 N 71910) - там все очень подробно расписано. Скачала оттуда шаблон заявления в МВД для предоставления этой услуги, попробую обратиться с ним в ФМС.
 
Цитата
Яна написал:
попробую обратиться с ним в ФМС.
Отпишитесь пожалуйста по результатам..
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Яна написал:
попробую обратиться с ним в ФМС.
Отпишитесь пожалуйста по результатам..
Отчитываюсь. Первая попытка была неудачная - начальник местного отделения ФМС отказалась брать заявление, отказалась каким-либо образом комментировать, просто стала прогонять, отправлять к правлению ТСЖ или в МФЦ. Пришлось написать жалобу через госуслуги об отказе в предоставлении госуслуги https://do.gosuslugi.ru/appeals/new/?service=10003841797 . На следующий день по этой жалобе перезвонили, чтобы узнать подробности. Но даже по телефону опять начали песни про "домовую книгу", на что я ответила, что прошу не выписку из домовой, а адресно-справочную информацию по помещению в моей собственности. Они ушли думать. И ещё через день позвонили из ГУ МВД по нашему региону и пригласили в то же отделение, чтоб получить справку без очереди. ))) Справку торжественно вручили. Далее состоялся примерно такой диалог:

Я: почему они доводят до жалоб и отказываются выдавать справку другим людям?

МВД: это потому что люди просят "выписку из домовой книги", а они ни в одном регламенте не фигурируют. И вообще такие справки может выдавать МФЦ

Я: Вот смотрите, согласно пункту 8 регламента из приказа МВД 984 данная услуга в МФЦ не оказывается.

МВД: .....

Я: Но ведь я вчера не просила выписку из домовой книги, а просила именно "адресно-справочную информацию (АСИ) в отношении помещения, собственником которого я являюсь", но заявление у меня не даже приняли, что является нарушением п 36 этого же регламента. Отправили записываться через госуслуги, хотя это тоже в 984-м регламенте не прописано. Зато прописано, что я могу обратиться лично с заявлением, которое в регламенте упоминается как вариант 3.

МВД:... молчание... У нас нет функции принимать заявление.

Я: 😳А у кого есть функция?

МВД: /называет адрес отделения полиции/. Там принимают от вас заявление и передают нам.

На вопрос можно ли остальных собственников за услугой отправлять к ним, ответили "Лучше не надо" )))

 
Цитата
Яна написал:
Цитата
Отчитываюсь. Первая попытка была неудачная - начальник местного отделения ФМС отказалась брать заявление, отказалась каким-либо образом комментировать, просто стала прогонять, отправлять к правлению ТСЖ или в МФЦ. Пришлось написать жалобу через госуслуги об отказе в предоставлении госуслуги https://do.gosuslugi.ru/appeals/new/?service=10003841797 . На следующий день по этой жалобе перезвонили, чтобы узнать подробности. Но даже по телефону опять начали песни про "домовую книгу", на что я ответила, что прошу не выписку из домовой, а адресно-справочную информацию по помещению в моей собственности. Они ушли думать. И ещё через день позвонили из ГУ МВД по нашему региону и пригласили в то же отделение, чтоб получить справку без очереди. ))) Справку торжественно вручили. Далее состоялся примерно такой диалог:
Я: почему они доводят до жалоб и отказываются выдавать справку другим людям? МВД: это потому что люди просят "выписку из домовой книги", а они ни в одном регламенте не фигурируют. И вообще такие справки может выдавать МФЦ Я: Вот смотрите, согласно пункту 8 регламента из приказа МВД 984 данная услуга в МФЦ не оказывается. МВД: ..... Я: Но ведь я вчера не просила выписку из домовой книги, а просила именно "адресно-справочную информацию (АСИ) в отношении помещения, собственником которого я являюсь", но заявление у меня не даже приняли, что является нарушением п 36 этого же регламента. Отправили записываться через госуслуги, хотя это тоже в 984-м регламенте не прописано. Зато прописано, что я могу обратиться лично с заявлением, которое в регламенте упоминается как вариант 3. МВД:... молчание... У нас нет функции принимать заявление. Я: 😳А у кого есть функция? МВД: /называет адрес отделения полиции/. Там принимают от вас заявление и передают нам. На вопрос можно ли остальных собственников за услугой отправлять к ним, ответили "Лучше не надо" )))
Я думала, что это только у меня такое. )))) В сказке живём: поди туда не знаю куда. )))
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Я думала, что это только у меня такое. )))) В сказке живём: поди туда не знаю куда. )))
А самое смешное, что на нас Администрация накатала жалобу в прокуратуру, что ТСЖ не предоставляет услуги паспортного стола.
 
Цитата
Яна написал:
ФМС отказалась брать заявление, отказалась каким-либо образом комментировать, просто стала прогонять, отправлять к правлению ТСЖ или в МФЦ
Цитата
Яна написал: позвонили из ГУ МВД по нашему региону
Цитата
Яна написал:
можно ли остальных собственников за услугой отправлять к ним
Будем считать что Вам повезло.. В другом месте в другой раз не сработает.
#1
0 0
Добрый день. Собственно, вопрос. Хотя домовую книгу уже упразднили, риелторы, банки и т.п. просят с жителей выписки. Мы достаточно молодой ТСЖ, работаем 2 года, предыдущая УК картотеку не передала ни нам, ни в МФЦ. Если жители пробуют обратиться в МФЦ, их посылают к нам. Если жители обращаются в МВД, их тоже посылают к нам! Кто сталкивался с подобным? Что делать? Мы рисуем эти выписки на основании данных, предоставленных самими собственниками, но так же тоже неправильно.
#2
0 0
Цитата
Яна написал:
Добрый день. Собственно, вопрос. Хотя домовую книгу уже упразднили, риелторы, банки и т.п. просят с жителей выписки. Мы достаточно молодой ТСЖ, работаем 2 года, предыдущая УК картотеку не передала ни нам, ни в МФЦ. Если жители пробуют обратиться в МФЦ, их посылают к нам. Если жители обращаются в МВД, их тоже посылают к нам! Кто сталкивался с подобным? Что делать? Мы рисуем эти выписки на основании данных, предоставленных самими собственниками, но так же тоже неправильно.
Нас достали со справками из домовой, о составе, о сожителях и т.д.
Отправляйте в территориальный МВД по вопросам миграции. на сайте мвд субъекта как правило есть структура и отделы
Собственник недвижимости в соответствии с Приказом МВД России от 23.12.2022 N 984 может получить инфу о себе и зарегистрированных в его помещении гражданах.

Мы повесили объявление.

Сообщаем, что в соответствии с приказом МВД России от 31.12.2017 г. №984, утратили силу: поквартирная карточка (форма № 10); домовая (поквартирная) книга (форма № 11); карточка регистрации (форма №9).

Форма справки о составе семьи законодательно не утверждена. Ранее под справкой о составе семьи подразумевалась справка по форме N 9, которая составлялась, как правило, в свободной форме на основе карточки
регистрации
. Фактически, справка о составе семьи - это не существующий документ. Сотрудники управляющей организации не вправе самостоятельно устанавливать родство зарегистрированных лиц и тем более выдавать документы, подтверждающие родство.

Предоставление адресно-справочной информации о регистрации граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ – это государственная услуга, которая предоставляется подразделениями по вопросам миграции территориальных органов МВД России (согласно ст.3 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1; п.6 Административного регламента, утв. Приказом МВД России от 23.12.2022 N 984)

На основании вышеизложенного,
ООО
НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ
выдачу выписок из домовых книг, справок о составе семьи, справок о регистрации, справок о не проживании, справок о совместном проживании.

#3
0 0
Цитата
Яна написал:
Добрый день. Собственно, вопрос. Хотя домовую книгу уже упразднили, риелторы, банки и т.п. просят с жителей выписки. Мы достаточно молодой ТСЖ, работаем 2 года, предыдущая УК картотеку не передала ни нам, ни в МФЦ. Если жители пробуют обратиться в МФЦ, их посылают к нам. Если жители обращаются в МВД, их тоже посылают к нам! Кто сталкивался с подобным? Что делать? Мы рисуем эти выписки на основании данных, предоставленных самими собственниками, но так же тоже неправильно.
КХМ.. Ну нам сверху такое прислали
Цитата
В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года № 713 «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за приём и передачу в органы регистрационного учёта документов для регистрации и снятия с регистрационного учёта граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации» управляющие жилищным фондом организации (управляющие компании, жилищные организации, ТСЖ) и органы местного самоуправления (далее - ОМСУ) уполномочены на приём и передачу документов для осуществления регистрационного учёта, следовательно, являются операторами персональных данных.

Федеральным законом от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» (далее - Закон № 152) (пункт 1 части 1 статьи 6) установлено, что обработка персональных данных субъекта осуществляется с его согласия.

Таким образом, жилищные организации и ОМСУ могут предоставлять физическим и юридическим лицам имеющуюся в их распоряжении информацию о регистрационном учёте граждан (содержащую персональные данные) исключительно при наличии согласия субъекта персональных данных (т.е. не могут), в отношении которого эти сведения запрашиваются. Примерную форму предоставления указанной информации прилагаем.

Однако указанные сведения на момент их предоставления могут быть неактуальными (уже лет 5, но кто считает), так как достоверной информацией о регистрации граждан располагает МВД России. Постановка и снятие с регистрационного учёта осуществляются путём обращения граждан в МФЦ, уполномоченный орган, на портал Госуслуг.

В случае если гражданин зарегистрируется в другом регионе (автоматически будет снят с регистрационного учёта по прежнему месту жительства), жилищные организации и ОМСУ такой информацией могут не располагать.

Вместе с тем действующим законодательством предусмотрены случаи, в которых обработка персональных данных допускается без согласия субъекта. К ним следует отнести осуществление и выполнение возложенных законодательством Российской Федерации на оператора персональных данных функций, полномочий и обязанностей (пункты 2-11 части 1 статьи 6 Закона № 152).

Так, постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее - Постановление № 354) для жилищных организаций установлена обязанность предоставлять региональному оператору по обращению с твёрдыми коммунальными отходами сведения, необходимые для начисления платы за коммунальную услугу (п. 148 (1)). В состав указанных сведений включены данные о фамилии, имени, отчестве (при наличии), дате и месте рождения, реквизитах документа, удостоверяющего личность, контактном телефоне и адресе электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений (где их брать не понятно, а ответственность осталась).

Таким образом, при реализации норм Постановления № 354 жилищными организациями согласие на обработку персональных данных субъекта не требуется.

Дополнительно сообщаем, что с 1 января 2023 года собственники недвижимости смогут получать в МВД России адресно-справочную информацию (жаль, наша ФМС не в курсе) в отношении совместно проживающих лиц по месту пребывания или по месту жительства без их согласия (статья 3 закона Российской Федерации от 25 июня 1993 года №5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»).

Настоящие разъяснения даны исключительно в части предоставления сведений о регистрационном учёте граждан (по месту проживания и месту пребывания), ранее представлявшихся в виде справок и выписок по формам № 10 и № 11, установленных приказом ФМС России от 11 сентября 2012 года № 288 (утратил силу).

Обращаем внимание на то, что иные вопросы, не связанные с порядком предоставления вышеперечисленных сведений, например, касающиеся оперативно-розыскной деятельности, запросов правоохранительных и судебных органов власти, регулируются действующим законодательством в пределах возложенных на жилищные организации (???) и ОМСУ полномочий
В общем. Надо собраться силами и сходить в свой ФМС. Мне самому справка нужна.
А перед этим вот такое пришло

Цитата

Обращаем ваше внимание на то, что после отмены жилищного учёта граждан в соответствии с приказом МВД России от 31 декабря 2017 года № 984 справка о составе семьи и выписки из домовых книг упразднены, а их истребований носит нелегитимный характер. Органы и организации (МФЦ, управляющие компании, ТСЖ), ранее осуществлявшие выдачу данных документов, не уполномочены на их предоставление, так как полномочиями по осуществлению регистрации граждан располагает исключительно МВД России.

Выдача и (или) истребование вышеуказанных документов влечёт за собой административную, а в некоторых случаях и уголовную ответственность, так как такой порядок представления сведений нарушает требования Федерального закона от 27 июля 2010 года № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» относительно запроса у заявителя документов, находящихся в распоряжении органов власти, Федерального закона от 27 июля 2006 года № 152-9)3 «О персональных данных» в части хранения, обработки, а также передачи персональных данных третьим лицам без согласия владельца. В частности, в соответствии со статьёй 5.1.15 главы 5.1 главы 5 Закона____________ «Об административных правонарушениях на территории ____________» данные действия, если таковые не влекут за собой уголовного” деяния, имеют последствие в виде наложения административного штрафа на должностных лиц органов исполнительной власти _________________
или органов местного самоуправления, осуществляющих исполнительно-­распорядительные полномочия, в размере от трёх до пяти тысяч рублей.

В целях недопущения нарушения прав и свобод человека, а также положений законодательства о персональных данных, на территориях субъектов Российской Федерации ведётся активная работа (прям камень с души упал) по указанному направлению с учётом применения декларативного порядка подтверждения сведений заявителем. В том числе в качестве подтверждения представленных сведений считаем возможным использовать следующие документы и сведения, представляемые гражданами:

- для подтверждения степени родства: свидетельства записей актов гражданского состояния (о браке, о рождении, о смерти);

- для подтверждения регистрации по месту жительства: сведения из документа, удостоверяющего личность (паспорт), свидетельство о регистрации по месту жительства по форме № 8 (для детей до момента получения паспорта гражданина Российской Федерации), свидетельство о регистрации по месту пребывания по форме № 3, адресную справку о регистрации по месту жительства, выдаваемую МВД России (можно получить посредством Единого портала государственных услуг (это было смешно, если бы не было грустно));

- для подтверждения права собственности на недвижимое имущество с указанием площади жилого помещения: выписка из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН).

На основании вышеизложенного и в целях соблюдения действующего законодательства просим учесть данную информацию.


#4
0 0
Спасибо за ответы! Попробуем обратиться лично в отделение УФМС. Узнаем, по какой причине они отказывают жителям в услуге.
#5
0 0
У нас в Королеве по прежнему регистрацией и соответственно выдачей выписок из домовой книги в ТСЖ и ЖСК занимаются свои паспортистки. Можно заключить договор с МФЦ, что получается дороже.
#6
0 0
саныч, Добрый день! Вы в итоге обратились в местную ФМС? Узнали что-нибудь? У нас вообще разворачивается целая баталия, кто эти справки должен выдавать...
#7
0 0
Цитата
Яна написал:
Узнали что-нибудь

Моя районная ФМС, как обычно, не в курсе.
В Госуслугах - глумление. Такой вид заявления есть. Выбрать можно. В процессе заполнения нужно указать свой родной ФМС (я так понимаю, по месту прописки/нахождения недвиги)... Воот.... Указываешь насел. пункт.. а там.. по сведениям гос услуг нет "органа который может оказать Вам гос услугу".
Вы собственно все сами попробовать можете.
#8
1 0
саныч, Плотно занималась сегодня этим вопросом, т.к. одну нашу собственницу УФМС послали, сказав, что не имеют права выдавать такие сведения! В итоге нашла вот что:
1. Федеральный закон от 14.07.2022 N 304-ФЗ "О внесении изменений в статью 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации":
"Адресно-справочная информация предоставляется физическим и юридическим лицам по их запросам территориальным органом федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел при наличии согласия лица, в отношении которого такая информация запрашивается. Собственник жилого помещения вправе получать адресно-справочную информацию в отношении лиц, зарегистрированных по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении, принадлежащем ему на праве собственности, в объеме, предусмотренном абзацами вторым, третьим и пятым (в части сведений о дате регистрации по месту жительства (месту пребывания) части одиннадцатой настоящей статьи, без их согласия. Порядок предоставления адресно-справочной информации и порядок организации и ведения адресно-справочной работы устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел."

2. Приказ МВД России от 23.12.2022 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по предоставлению адресно-справочной информации" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2022 N 71910) - там все очень подробно расписано. Скачала оттуда шаблон заявления в МВД для предоставления этой услуги, попробую обратиться с ним в ФМС.
#9
0 0
Цитата
Яна написал:
попробую обратиться с ним в ФМС.
Отпишитесь пожалуйста по результатам..
#10
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Яна написал:
попробую обратиться с ним в ФМС.
Отпишитесь пожалуйста по результатам..
Отчитываюсь. Первая попытка была неудачная - начальник местного отделения ФМС отказалась брать заявление, отказалась каким-либо образом комментировать, просто стала прогонять, отправлять к правлению ТСЖ или в МФЦ. Пришлось написать жалобу через госуслуги об отказе в предоставлении госуслуги https://do.gosuslugi.ru/appeals/new/?service=10003841797 . На следующий день по этой жалобе перезвонили, чтобы узнать подробности. Но даже по телефону опять начали песни про "домовую книгу", на что я ответила, что прошу не выписку из домовой, а адресно-справочную информацию по помещению в моей собственности. Они ушли думать. И ещё через день позвонили из ГУ МВД по нашему региону и пригласили в то же отделение, чтоб получить справку без очереди. ))) Справку торжественно вручили. Далее состоялся примерно такой диалог:

Я: почему они доводят до жалоб и отказываются выдавать справку другим людям?

МВД: это потому что люди просят "выписку из домовой книги", а они ни в одном регламенте не фигурируют. И вообще такие справки может выдавать МФЦ

Я: Вот смотрите, согласно пункту 8 регламента из приказа МВД 984 данная услуга в МФЦ не оказывается.

МВД: .....

Я: Но ведь я вчера не просила выписку из домовой книги, а просила именно "адресно-справочную информацию (АСИ) в отношении помещения, собственником которого я являюсь", но заявление у меня не даже приняли, что является нарушением п 36 этого же регламента. Отправили записываться через госуслуги, хотя это тоже в 984-м регламенте не прописано. Зато прописано, что я могу обратиться лично с заявлением, которое в регламенте упоминается как вариант 3.

МВД:... молчание... У нас нет функции принимать заявление.

Я: 😳А у кого есть функция?

МВД: /называет адрес отделения полиции/. Там принимают от вас заявление и передают нам.

На вопрос можно ли остальных собственников за услугой отправлять к ним, ответили "Лучше не надо" )))

#11
0 0
Цитата
Яна написал:
Цитата
Отчитываюсь. Первая попытка была неудачная - начальник местного отделения ФМС отказалась брать заявление, отказалась каким-либо образом комментировать, просто стала прогонять, отправлять к правлению ТСЖ или в МФЦ. Пришлось написать жалобу через госуслуги об отказе в предоставлении госуслуги https://do.gosuslugi.ru/appeals/new/?service=10003841797 . На следующий день по этой жалобе перезвонили, чтобы узнать подробности. Но даже по телефону опять начали песни про "домовую книгу", на что я ответила, что прошу не выписку из домовой, а адресно-справочную информацию по помещению в моей собственности. Они ушли думать. И ещё через день позвонили из ГУ МВД по нашему региону и пригласили в то же отделение, чтоб получить справку без очереди. ))) Справку торжественно вручили. Далее состоялся примерно такой диалог:
Я: почему они доводят до жалоб и отказываются выдавать справку другим людям? МВД: это потому что люди просят "выписку из домовой книги", а они ни в одном регламенте не фигурируют. И вообще такие справки может выдавать МФЦ Я: Вот смотрите, согласно пункту 8 регламента из приказа МВД 984 данная услуга в МФЦ не оказывается. МВД: ..... Я: Но ведь я вчера не просила выписку из домовой книги, а просила именно "адресно-справочную информацию (АСИ) в отношении помещения, собственником которого я являюсь", но заявление у меня не даже приняли, что является нарушением п 36 этого же регламента. Отправили записываться через госуслуги, хотя это тоже в 984-м регламенте не прописано. Зато прописано, что я могу обратиться лично с заявлением, которое в регламенте упоминается как вариант 3. МВД:... молчание... У нас нет функции принимать заявление. Я: 😳А у кого есть функция? МВД: /называет адрес отделения полиции/. Там принимают от вас заявление и передают нам. На вопрос можно ли остальных собственников за услугой отправлять к ним, ответили "Лучше не надо" )))
Я думала, что это только у меня такое. )))) В сказке живём: поди туда не знаю куда. )))
#12
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Я думала, что это только у меня такое. )))) В сказке живём: поди туда не знаю куда. )))
А самое смешное, что на нас Администрация накатала жалобу в прокуратуру, что ТСЖ не предоставляет услуги паспортного стола.
#13
0 0
Цитата
Яна написал:
ФМС отказалась брать заявление, отказалась каким-либо образом комментировать, просто стала прогонять, отправлять к правлению ТСЖ или в МФЦ
Цитата
Яна написал: позвонили из ГУ МВД по нашему региону
Цитата
Яна написал:
можно ли остальных собственников за услугой отправлять к ним
Будем считать что Вам повезло.. В другом месте в другой раз не сработает.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!