crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяМухи отдельно - котлеты отдельно.

Мухи отдельно - котлеты отдельно.

RSS
Мухи отдельно - котлеты отдельно. , ГЖИ требует детализировать долги.
 
в целях профилактики нарушений обязательных
требований и исключения нарушений требований законодательства, прав потребителей,
Департамент рекомендует обратить особое внимание качеству оформления платежных
документов за жилищно-коммунальные услуги с обязательным размещением в них
информации о задолженности потребителя (при наличии таковой) по каждому виду
коммунальной услуги в отдельности исходя из неоплаченной суммы.
 
Цитата
Ильич написал:
в целях профилактики нарушений обязательных
требований и исключения нарушений требований законодательства, прав потребителей,
Департамент рекомендует обратить особое внимание качеству оформления платежных
документов за жилищно-коммунальные услуги с обязательным размещением в них
информации о задолженности потребителя (при наличии таковой) по каждому виду
коммунальной услуги в отдельности исходя из неоплаченной суммы.
А, зачем это собственно нужно? Разбивать долг по услугам? Я не для того, что-б повозбухать, а для того, что-бы понять "сакральный смысл"?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
"сакральный смысл
Есть положение - не все выполняют - надо, чтобы выполняли, - иначе будут наказаны.
 
Так рекомендует или нагибает ?
 
бред какой то
 
Цитата
Леший написал:
Так рекомендует или нагибает ?
"рекомендует обратить особое внимание качеству" - блестящий по грамотности оборот.
Отражение в платежном документе
единого размера задолженности по всем видам коммунальных услуг без разделения
по каждому виду коммунальной услуги в отдельности является нарушением
обязательных требований,
Не нагибает. Можете и нарушать. А вот что бывает за нарушение - сами знаете.
 

Примерная форма платежного документа утверждена приказом Минстроя Российской Федерации от 26 января 2018г. № 43/пр (далее – Приказ № 43/пр), вступившим в силу 26.05.2018 г.

Согласно пункту 69 Правил № 354 и Приказу № 43/пр, утвержден перечень информации, обязательной для размещения в платежных документах за жилищно-коммунальные услуги (далее – ЖКУ):

.....

8. . сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды;

.....

И где требование разделить задолженность по видам начислений???
 
Цитата
Анимаиса написал:
Приказу № 43/пр,
N 43/пр "Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг
Ключевое слово выделено. Так что слов нет...
 
Ну тогда и мнение ГЖИ можно посылать лесом. Нарушили то, что ни в одном нормативном документе не описано.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
А, зачем это собственно нужно? Разбивать долг по услугам? Я не для того, что-б повозбухать, а для того, что-бы понять "сакральный смысл"?
Всё очень просто.
Вы мне завтра отключаете свет за долги - я иду и плачу ровно сумму за свет. Свет включаете т.к. долгов нет.
А за то, что отключить нельзя - можно и не платить.
 
Цитата
Ялиса написал:
бред какой то
Это потому-что у вас нету ЕИРЦ
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
А, зачем это собственно нужно? Разбивать долг по услугам? Я не для того, что-б повозбухать, а для того, что-бы понять "сакральный смысл"?
Всё очень просто.
Вы мне завтра отключаете свет за долги - я иду и плачу ровно сумму за свет. Свет включаете т.к. долгов нет.
А за то, что отключить нельзя - можно и не платить.
А в 354 есть хитрый пункт п.118 В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
 
Цитата
zizara написал:
А в 354 есть хитрый пункт п.118 В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
А я в назначении платежа укажу за что эта сумма и поделить на что то другое уже не получится.
 
Цитата
Волжский парень написал:
А я в назначении платежа укажу за что эта сумма и поделить на что то другое уже не получится.
Каким образом Вы укажите назначение платежа?
 
Да никак не укажет. Коллега шутит или заблуждается.

Вычеркивать в квитанции строчки - дело глупое, кредитору все равно, что там должник вычеркнул, у него ЖК, ГК и 354...
 
ну если напрячься, то можно и платежное поручение соорудить через интернет банк
 
А это сделать по силам простому собственнику, который оплачивает ЖКУ по квитанции?
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Волжский парень написал:
А я в назначении платежа укажу за что эта сумма и поделить на что то другое уже не получится.
Каким образом Вы укажите назначение платежа?
В платёжном поручении, раздел "назначение платежа". У нас так двое собственников истеричных делают. Сначала у них долг был (из принципа не хотели платить), а когда суд обязал, то в назначении платежа стали конкретно указывать за какие услуги и за какой период. Однажды заплатили лишнее, мы переплату отнесли на пени. Так потом столько вони было от них, что мол мы указали за какие услуги вот и раскидывайте. Пробовали объяснить, что в ПП указан предыдущий месяц, как ни крути мы верно поступили. Они: "ничего не знаем, засчитывайте следующий месяц". Короче себе дороже вышло (в плане выслушивания их визгов), раскидали как собственники сказали, попросили только заявление написать о перераспределении. Так они теперь не только указывают период, конкретные услуги, но стали ещё по каждой услуге сумму писать.
 
Не понимаю, о каком платежном поручении ведется речь? Собственники оплачивают ЖКУ по реквизитам квитанции, размещенной на сайте Сбера и там нет графы о назначении платежа, как нет и дробления платежа по услугам, платеж указывается только одной суммой.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Не понимаю, о каком платежном поручении ведется речь? Собственники оплачивают ЖКУ по реквизитам квитанции, размещенной на сайте Сбера и там нет графы о назначении платежа, как нет и дробления платежа по услугам, платеж указывается только одной суммой.
Оплачивают не только собственники ЖП, но и собственники НЖП, а они чаще всего платят через организацию. Даже если говорить о собственниках ЖП в том же Сбербанк онлайн можно указать назначение платежа. И я не знаю как "лично Ваш Сбер", но у нас если в квитанции несколько услуг, то и в Сбер они выгружаются отдельно, допустим Содержание= 100 руб., ОДН=50р. и общая сумма ещё=150р.
 
И в самом Сбере, кстати, суммы тоже можно править.
 
Да, итоговую сумму можно править, но указать за какие услуги (т.е. назначение платежа) какие суммы оплачиваются, такой возможности нет. Насчет нежилых, здесь они могут оплачивать 2-я вариантами, как все собственники по квитанции или по платежному поручению. Когда оплачивают по платежному поручению, вот тогда у них есть возможность указать за какие услуги какие суммы проплачены, но только у нежилых в наших квитанциях коммунальных услуг нет, т.к. они на прямых договорах, начисляем только за СиТР и кап.ремонт.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Да, итоговую сумму можно править, но указать за какие услуги (т.е. назначение платежа) какие суммы оплачиваются, такой возможности нет. Насчет нежилых, здесь они могут оплачивать 2-я вариантами, как все собственники по квитанции или по платежному поручению. Когда оплачивают по платежному поручению, вот тогда у них есть возможность указать за какие услуги какие суммы проплачены, но только у нежилых в наших квитанциях коммунальных услуг нет, т.к. они на прямых договорах, начисляем только за СиТР и кап.ремонт.
Ну вот видите. Если у Вас одна услуга, это не значит что у других также.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Не понимаю, о каком платежном поручении ведется речь? Собственники оплачивают ЖКУ по реквизитам квитанции, размещенной на сайте Сбера и там нет графы о назначении платежа, как нет и дробления платежа по услугам, платеж указывается только одной суммой.
Вы не можете мне, собственнику, диктовать как оплачивать. Я хочу через альфа банк, например, формирую платежное поручение с интернет банке и оплачиваю
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Каким образом Вы укажите назначение платежа?
Я обычно плачу через интернет банк на расчетный счет. Там всегда требуется назначение платежа.
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Да никак не укажет. Коллега шутит или заблуждается.
Не шучу и не заблуждаюсь. Всегда принимают то, что укажу - выбора то нет.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Насчет нежилых, здесь они могут оплачивать 2-я вариантами, как все собственники по квитанции или по платежному поручению.
Поверьте насчет жилых всё то же самое.
Ещё один важный момент - можно платить не только на счет указанного в квитанции ЕИРЦ, а напрямую на счет УО (что так же является исполнением обязательств по оплате).
Только вот потом проблемы у бухгалтера т.к. ЕИРЦ обычно автоматом разносит средства по строкам, а бухгалтеру УО придется извращаться и решать что делать с этими деньгами, особенно если там не только деньги УО.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Не шучу и не заблуждаюсь. Всегда принимают то, что укажу - выбора то нет.
У Вас слаборазвитая управляющая организация, Вам повезло. Большинство органиаций не позволяют расслабляться
Когда у плательщика долг, выбора у него нет.
Можно долго дебатировать тут, но оптимально - перечитать три статьи на сайте о распределении оплаты.
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Да никак не укажет. Коллега шутит или заблуждается.

Вычеркивать в квитанции строчки - дело глупое, кредитору все равно, что там должник вычеркнул, у него ЖК, ГК и 354...
Тоже не понимаю как указать назначение? в банке возможно только указать период, в данном случае это и будет назначение.
Незнаю как всем остальным, нам приходят платежи в электронном виде, и кроме периода оплаты (а в некоторых банках нет ни номера лицевого, ни адреса, ни тем более уже периода) ничего больше не приходит, адрес и лицевой соответственно есть. Порой даже период за который платит человек, если он прям не попросит, укажут текущий месяц, вот и получается что у некоторых 2 сентября, или 2 августа.
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Можно долго дебатировать тут, но оптимально - перечитать три статьи на сайте о распределении оплаты.
Это вы потом судье будете доказывать.
На настоящий момент ни один судья не встал на сторону УО если она распределяет средства по каким то статьям, а не так, как указал плательщик в назначении платежа.
Цитата
zizara написал:
Тоже не понимаю как указать назначение? в банке возможно только указать период, в данном случае это и будет назначение.
Вы интернет-банком (любым) когда-нибудь пользовались? Там можно указать что угодно.
Если вас принуждают платить каким-либо определенным способом, где нельзя ничего указать или изменить, то это совершенно не означает, что нет других способов законно оплатить услуги УО.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Это вы потом судье будете доказывать. На настоящий момент ни один судья не встал на сторону УО если она распределяет средства по каким то статьям, а не так, как указал плательщик в назначении платежа.
Да я-то уже доказал, в СОЮ в спорах с жителями-должниками и в АС в спорах с прокуратурой и ГЖИ.
Уже и планерки рассказано, и статьи написаны.... Кто хотел - прочитал, спросил, понял, научился
#1
0 0
в целях профилактики нарушений обязательных
требований и исключения нарушений требований законодательства, прав потребителей,
Департамент рекомендует обратить особое внимание качеству оформления платежных
документов за жилищно-коммунальные услуги с обязательным размещением в них
информации о задолженности потребителя (при наличии таковой) по каждому виду
коммунальной услуги в отдельности исходя из неоплаченной суммы.
#2
0 0
Цитата
Ильич написал:
в целях профилактики нарушений обязательных
требований и исключения нарушений требований законодательства, прав потребителей,
Департамент рекомендует обратить особое внимание качеству оформления платежных
документов за жилищно-коммунальные услуги с обязательным размещением в них
информации о задолженности потребителя (при наличии таковой) по каждому виду
коммунальной услуги в отдельности исходя из неоплаченной суммы.
А, зачем это собственно нужно? Разбивать долг по услугам? Я не для того, что-б повозбухать, а для того, что-бы понять "сакральный смысл"?
#3
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
"сакральный смысл
Есть положение - не все выполняют - надо, чтобы выполняли, - иначе будут наказаны.
#4
0 0
Так рекомендует или нагибает ?
#5
0 0
бред какой то
#6
0 0
Цитата
Леший написал:
Так рекомендует или нагибает ?
"рекомендует обратить особое внимание качеству" - блестящий по грамотности оборот.
Отражение в платежном документе
единого размера задолженности по всем видам коммунальных услуг без разделения
по каждому виду коммунальной услуги в отдельности является нарушением
обязательных требований,
Не нагибает. Можете и нарушать. А вот что бывает за нарушение - сами знаете.
#7
0 0

Примерная форма платежного документа утверждена приказом Минстроя Российской Федерации от 26 января 2018г. № 43/пр (далее – Приказ № 43/пр), вступившим в силу 26.05.2018 г.

Согласно пункту 69 Правил № 354 и Приказу № 43/пр, утвержден перечень информации, обязательной для размещения в платежных документах за жилищно-коммунальные услуги (далее – ЖКУ):

.....

8. . сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды;

.....

И где требование разделить задолженность по видам начислений???
#8
0 0
Цитата
Анимаиса написал:
Приказу № 43/пр,
N 43/пр "Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг
Ключевое слово выделено. Так что слов нет...
#9
0 0
Ну тогда и мнение ГЖИ можно посылать лесом. Нарушили то, что ни в одном нормативном документе не описано.
#10
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, зачем это собственно нужно? Разбивать долг по услугам? Я не для того, что-б повозбухать, а для того, что-бы понять "сакральный смысл"?
Всё очень просто.
Вы мне завтра отключаете свет за долги - я иду и плачу ровно сумму за свет. Свет включаете т.к. долгов нет.
А за то, что отключить нельзя - можно и не платить.
#11
0 0
Цитата
Ялиса написал:
бред какой то
Это потому-что у вас нету ЕИРЦ
#12
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
А, зачем это собственно нужно? Разбивать долг по услугам? Я не для того, что-б повозбухать, а для того, что-бы понять "сакральный смысл"?
Всё очень просто.
Вы мне завтра отключаете свет за долги - я иду и плачу ровно сумму за свет. Свет включаете т.к. долгов нет.
А за то, что отключить нельзя - можно и не платить.
А в 354 есть хитрый пункт п.118 В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
#13
0 0
Цитата
zizara написал:
А в 354 есть хитрый пункт п.118 В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
А я в назначении платежа укажу за что эта сумма и поделить на что то другое уже не получится.
#14
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
А я в назначении платежа укажу за что эта сумма и поделить на что то другое уже не получится.
Каким образом Вы укажите назначение платежа?
#15
0 0
Да никак не укажет. Коллега шутит или заблуждается.

Вычеркивать в квитанции строчки - дело глупое, кредитору все равно, что там должник вычеркнул, у него ЖК, ГК и 354...
#16
0 0
ну если напрячься, то можно и платежное поручение соорудить через интернет банк
#17
0 0
А это сделать по силам простому собственнику, который оплачивает ЖКУ по квитанции?
#18
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Волжский парень написал:
А я в назначении платежа укажу за что эта сумма и поделить на что то другое уже не получится.
Каким образом Вы укажите назначение платежа?
В платёжном поручении, раздел "назначение платежа". У нас так двое собственников истеричных делают. Сначала у них долг был (из принципа не хотели платить), а когда суд обязал, то в назначении платежа стали конкретно указывать за какие услуги и за какой период. Однажды заплатили лишнее, мы переплату отнесли на пени. Так потом столько вони было от них, что мол мы указали за какие услуги вот и раскидывайте. Пробовали объяснить, что в ПП указан предыдущий месяц, как ни крути мы верно поступили. Они: "ничего не знаем, засчитывайте следующий месяц". Короче себе дороже вышло (в плане выслушивания их визгов), раскидали как собственники сказали, попросили только заявление написать о перераспределении. Так они теперь не только указывают период, конкретные услуги, но стали ещё по каждой услуге сумму писать.
#19
0 0
Не понимаю, о каком платежном поручении ведется речь? Собственники оплачивают ЖКУ по реквизитам квитанции, размещенной на сайте Сбера и там нет графы о назначении платежа, как нет и дробления платежа по услугам, платеж указывается только одной суммой.
#20
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Не понимаю, о каком платежном поручении ведется речь? Собственники оплачивают ЖКУ по реквизитам квитанции, размещенной на сайте Сбера и там нет графы о назначении платежа, как нет и дробления платежа по услугам, платеж указывается только одной суммой.
Оплачивают не только собственники ЖП, но и собственники НЖП, а они чаще всего платят через организацию. Даже если говорить о собственниках ЖП в том же Сбербанк онлайн можно указать назначение платежа. И я не знаю как "лично Ваш Сбер", но у нас если в квитанции несколько услуг, то и в Сбер они выгружаются отдельно, допустим Содержание= 100 руб., ОДН=50р. и общая сумма ещё=150р.
#21
0 0
И в самом Сбере, кстати, суммы тоже можно править.
#22
0 0
Да, итоговую сумму можно править, но указать за какие услуги (т.е. назначение платежа) какие суммы оплачиваются, такой возможности нет. Насчет нежилых, здесь они могут оплачивать 2-я вариантами, как все собственники по квитанции или по платежному поручению. Когда оплачивают по платежному поручению, вот тогда у них есть возможность указать за какие услуги какие суммы проплачены, но только у нежилых в наших квитанциях коммунальных услуг нет, т.к. они на прямых договорах, начисляем только за СиТР и кап.ремонт.
#23
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Да, итоговую сумму можно править, но указать за какие услуги (т.е. назначение платежа) какие суммы оплачиваются, такой возможности нет. Насчет нежилых, здесь они могут оплачивать 2-я вариантами, как все собственники по квитанции или по платежному поручению. Когда оплачивают по платежному поручению, вот тогда у них есть возможность указать за какие услуги какие суммы проплачены, но только у нежилых в наших квитанциях коммунальных услуг нет, т.к. они на прямых договорах, начисляем только за СиТР и кап.ремонт.
Ну вот видите. Если у Вас одна услуга, это не значит что у других также.
#24
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Не понимаю, о каком платежном поручении ведется речь? Собственники оплачивают ЖКУ по реквизитам квитанции, размещенной на сайте Сбера и там нет графы о назначении платежа, как нет и дробления платежа по услугам, платеж указывается только одной суммой.
Вы не можете мне, собственнику, диктовать как оплачивать. Я хочу через альфа банк, например, формирую платежное поручение с интернет банке и оплачиваю
#25
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Каким образом Вы укажите назначение платежа?
Я обычно плачу через интернет банк на расчетный счет. Там всегда требуется назначение платежа.
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Да никак не укажет. Коллега шутит или заблуждается.
Не шучу и не заблуждаюсь. Всегда принимают то, что укажу - выбора то нет.
#26
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Насчет нежилых, здесь они могут оплачивать 2-я вариантами, как все собственники по квитанции или по платежному поручению.
Поверьте насчет жилых всё то же самое.
Ещё один важный момент - можно платить не только на счет указанного в квитанции ЕИРЦ, а напрямую на счет УО (что так же является исполнением обязательств по оплате).
Только вот потом проблемы у бухгалтера т.к. ЕИРЦ обычно автоматом разносит средства по строкам, а бухгалтеру УО придется извращаться и решать что делать с этими деньгами, особенно если там не только деньги УО.
#27
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Не шучу и не заблуждаюсь. Всегда принимают то, что укажу - выбора то нет.
У Вас слаборазвитая управляющая организация, Вам повезло. Большинство органиаций не позволяют расслабляться
Когда у плательщика долг, выбора у него нет.
Можно долго дебатировать тут, но оптимально - перечитать три статьи на сайте о распределении оплаты.
#28
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Да никак не укажет. Коллега шутит или заблуждается.

Вычеркивать в квитанции строчки - дело глупое, кредитору все равно, что там должник вычеркнул, у него ЖК, ГК и 354...
Тоже не понимаю как указать назначение? в банке возможно только указать период, в данном случае это и будет назначение.
Незнаю как всем остальным, нам приходят платежи в электронном виде, и кроме периода оплаты (а в некоторых банках нет ни номера лицевого, ни адреса, ни тем более уже периода) ничего больше не приходит, адрес и лицевой соответственно есть. Порой даже период за который платит человек, если он прям не попросит, укажут текущий месяц, вот и получается что у некоторых 2 сентября, или 2 августа.
#29
1 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Можно долго дебатировать тут, но оптимально - перечитать три статьи на сайте о распределении оплаты.
Это вы потом судье будете доказывать.
На настоящий момент ни один судья не встал на сторону УО если она распределяет средства по каким то статьям, а не так, как указал плательщик в назначении платежа.
Цитата
zizara написал:
Тоже не понимаю как указать назначение? в банке возможно только указать период, в данном случае это и будет назначение.
Вы интернет-банком (любым) когда-нибудь пользовались? Там можно указать что угодно.
Если вас принуждают платить каким-либо определенным способом, где нельзя ничего указать или изменить, то это совершенно не означает, что нет других способов законно оплатить услуги УО.
#30
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Это вы потом судье будете доказывать. На настоящий момент ни один судья не встал на сторону УО если она распределяет средства по каким то статьям, а не так, как указал плательщик в назначении платежа.
Да я-то уже доказал, в СОЮ в спорах с жителями-должниками и в АС в спорах с прокуратурой и ГЖИ.
Уже и планерки рассказано, и статьи написаны.... Кто хотел - прочитал, спросил, понял, научился
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!