Добрый день! ТСЖ на ОСНО. Доходы показываем только в части аренды за размещение оборудования связи. Никогда в декларации по прибыли не заполняли 07 лист. Теперь ИФНС заметила и требует, чтобы заполнили. У меня вопрос. По определению недоиспользованные целевые средства облагаются налогом на прибыль. Мы уже 5 лет собираем по 1 рублю с 1 кв.м на кап.ремонт. Кап.ремонт еще не проводился дом новый. Если я покажу в декларации накопленный остаток средств вдруг ИФНС захочет обложить их налогом на прибыль? Будет ли это законно?
Форум
ГлавнаяПрибыль и целевые средства
Прибыль и целевые средства
Прибыль и целевые средства
|
12.05.2014 09:45:50
|
|
12.05.2014 10:02:41
По порядку. Деньги от сдачи общего имущества в аренду не облагаются налогом на прибыль, так как это не доходы ТСЖ, а доходы собственников. Облагаться налогом они будут только когда собственники на ОСС примут решение об их расходовании. Иными словами ТСЖ в отношениях между собственниками и арендатором выступает, как агент. Схема проводок должна быть следующая: Дт 76/арендатор Кт 76/ собственники - на сумму договора аренды Дт 76/ собственники Кт 91.1 - на сумму агентского вознаграждения (размер должны установить собственники) В результате налогооблагаемая прибыль возникает только в отношении агентского вознагражения. С учетом того, что деньги не тратятся - они "висят" на 76х счетах и в декларацию не попадают. Но гляньте свой протокол ОСС по поводу аренды, какая там формулировка? |
|
12.05.2014 10:25:44
|
|
12.05.2014 10:35:50
Позволю не согласиться. С точки зрения ЖК РФ никаких целевых сборов у ТСЖ нет. Есть обычная оплата за оказанные услуги. А вот с точки зрения налогов целевыми являются: Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы 1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы: 14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения. К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами: в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, а также на счета специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов; Поэтому деньги на капитальный ремонт и текущий ремонт по НК РФ являются целевыми, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ НАЛИЧИЯ РАЗДЕЛЬНОГО УЧЕТА... А вот коммуналка формирует доходы и расходы ТСЖ... |
|
12.05.2014 10:45:42
Если прочитать все разъяснения Минфина, то ТСЖ никак от УК не отличается. Чиновники говорят, что в налоговую базу поступления не попадают если есть агентские договора...
Спорно это всё... Хотя я считаю, что у ТСЖ нет ни доходов ни расходов, так как ТСЖ - это собственники помещений, а сам себе ничего не продашь. |
|
12.05.2014 12:02:22
Юрий Владимирович, а как вы думаете если прописать в учетной политике, что в рамках налогового учета целевые взносы на содержание и капитальный ремонт не имеют срока использования. И средства кап.ремонта расходуются по мере необходимости. Можно таким образом защититься от претензий ИФНС?
|
|
12.05.2014 12:13:56
Ну по сути порядок расходования денег должен был быть прописан в решении общего собрания собственников (хотя на практике практически ни у кого такого нет). В учетной политике пропишите порядок отражения операция на счетах в бухгалтерском учете. Чтобы с точки зрения законодательства "подвести" эти деньги под агентские взаимоотношения можно сослаться на п.5 ст.19 Закона о рекламе Статья 19. Наружная реклама и установка рекламных конструкций 5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. То есть Вас должны уполномочить собственники (это подтверждается решением ОСС) и фактически вы действуете либо по агентскому договору или договору поручения (не суть важно). Потом необходимо ссылаться на Налоговый кодекс: Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы 1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы: 9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение; Вот Вам и готовая отмазка для налоговиков.  Шансов у них нет...Если напишете мне скиньте - я проправлю если что... |
|
12.05.2014 12:35:10
Юрий, будете делать ремонт в своей квартире, не забудьте оплатить налог! ))) (...чем ремонт ОИ МКД проводимый за счёт средств собственника отличается от ремонта личного имущества проводимого за счёт средств собственника!?)... )) Вот выдержка из нашего последнего ответа налоговикам на подобные претензии (возникшие пару лет назад): В ответ на Ваше письмо от ……. № …… сообщаем, что ТСЖ «……….» - это некоммерческая организация и представляет собой объединение собственников, ведет хозяйственную деятельность в интересах и по поручению своих членов (ст. 135 ЖК РФ). Согласно пп.1 п.1.1 ст.346.15 НК РФ в налоговую базу по налогообложению не включаются доходы, перечисленные в ст.251 НК РФ. Следовательно, обязательные платежи и взносы собственников помещений не учитываются товариществом, применяющим упрощенную систему налогообложения. Поступления в ТСЖ в виде обязательных платежей собственников жилья, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, не могут быть рассмотрены как выручка от реализации товаров, работ, услуг, следовательно, не являются доходом (Постановление ФАС ЗСО от 26.07.2010г. по делу № а75-9934/2009г.). Целевое назначение собранных средств фиксируется в решениях общего собрания членов товарищества, финансовом плане, а целевое использование подтверждается данными бухгалтерского учета ТСЖ и отчетом о финансово-хозяйственной деятельности, выносимом на утверждение общего собрания членов. ТСЖ заключило договоры с поставщиками коммунальных услуг от имени и в интересах собственников жилья. ТСЖ оплачивает услуги, предназначенные жильцам, по тарифам, утвержденным для населения, а не для юридических лиц. … Обращаем Ваше внимание, что к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся: - осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование резерва (в порядке установленном статьей 324 НК РФ) на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья. В соответствии с Письмом ФНС от 22 апреля 2011 г. N КЕ-4-3/6526@ «О налогообложении Товариществ собственников жилья», если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться только комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение. Так как наше ТСЖ не имеет от оказания услуг собственникам комиссионных, агентских или иных вознаграждений, то объекта налогообложения не возникает. Исходя из вышесказанного следует, что при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения, суммы платежей собственников жилья за оказанные жилищно-коммунальные услуги (в том числе горячую воду и отопление) и содержание жилого дома поступающие на счёт организации не являются выручкой от реализации работ (услуг) и не должны учитываться в составе доходов. В связи с чем считаем требования о включении вышеназванных статей в налоговую базу необоснованным, а суммы указанные в уточнённой декларации указанными в соответствии с требованиями законодательства. К нам больше с такими вопросами не пристают... |
|
12.05.2014 12:40:18
Ну это вопрос к доблестным налоговикам)))) |
|
12.05.2014 13:10:02
Спасибо большое за ответ!
|
|
07.04.2017 09:18:41
доброго дня всем! у нас ООО, два учредителя- 50/50 доли. один желает выйти и нужно ему выплатить долю. при расчете доли учитываются чистые активы. вопрос-включаются ли в эти активы начисления по текущему ремонту? это ведь деньги жителей. если мы сейчас выплатим ему половину, от денег на текущий ремонт не останется ничего. как поступить теперь нам
|
|
07.04.2017 09:23:08
Сорри, но путаете теплое с мягким )))) Порядок определения стоимости чистых активов утвержден приказом Минфина РФ от 28.08.2014 № 84н (далее – Порядок). Согласно п. 4 Порядка стоимость чистых активов определяется как разность между величиной принимаемых к расчету активов организации и величиной принимаемых к расчету обязательств организации. При этом принимаемые к расчету: - активы включают все активы организации, за исключением дебиторской задолженности учредителей (участников, акционеров, собственников, членов) по взносам (вкладам) в уставный капитал (уставный фонд, паевой фонд, складочный капитал), по оплате акций (п. 5 Порядка); - обязательства включают все обязательства организации, за исключением доходов будущих периодов, признанных организацией в связи с получением государственной помощи, а также в связи с безвозмездным получением имущества (п. 6 Порядка). Когда вы начисляли собственникам текущий ремонт - должны были делать запись Дт62 Кт76 (так никто не делает, так как все бухгалтера косячат и ставят сразу все на реализацию, что противоречит ПБУ 9/99). Потом сумма с Кт76 списывается через акты выполненных работ проводкой Дт 76 Кт 90.1 Несписанная сумма будет висеть на Кт76. Значит в чистые активы не входит кредиторка в сумме невыполненных работ и дебиторка с ней связанная. |
|
07.04.2017 13:15:38
Ну умный!!! Они же все равно сейчас учет не перестроят. Короче,чистые активы - это итог по 4 разделу баланса, нет там вообще никаких ремонтов. Есть прибыль или убыток. Уж что насчитали, то насчитали, или пересчитывайте и пересдавайте баланс,если результаты не устраивают. Как раз по схеме Юры.
Но может сдаться,что как раз учредителей результаты баланса устроят |
|
07.04.2017 13:39:29
|
|
08.04.2017 05:30:19
исключительно часть полученной прибыль,вся остальная арифметика,если меньше половины прибыли,то и ладушки,если больше,то пусть идет лесом
|
|
08.04.2017 07:37:50
от куда прибыль в УК?
Учредителю надо с выходом нарисовать пол долга к РСО. ) |
|
10.04.2017 09:34:18
|
|
25.07.2018 15:01:35
Добрый день! ЖСК на ОСНО. Налоговая прислала требование. Расхождение между бухотчетностью за 2017 год и декларацией по налогу на прибыль. В отчетности поступления от жильцов отражены, как целевые. В декларации по налогу на прибыль не заполнен лист 7. Совсем запуталась. Раньше в лист 7 вносила бюджетные субсидии на СиР. В 2017 этих субсидий не было. Надо ли целевые поступления от жильцов вносить в лист 7 и как? Спасибо.
|
|
26.07.2018 10:46:58
|
|
06.03.2024 23:30:37
Добрый день. Помню, что были где-то статьи про целевые средства ТСЖ. Нашла пока эту старую ветку. Есть ли кто может - отзовитесь. Как сейчас практика: надо ли все, что платят жильцы по квитанциям включат в доходы (тсж на усн 15%)? Или надо часть денег, что по смете на текущий ремонт запланированы не включать? еще письмо такое видела Письмо Минфина России от 19.05.2022 г. № 03-11-11/46322
"не учитывает в составе доходов взносы на содержание имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке." Вообще получается что сиди вытаскивай частичку на текущий ремонт и дели кто член кто не член. И вообще приравнивается понятие резерва по ремонту к размеру платы в тарифе? |
|
07.03.2024 07:06:46
Как вспомню ))) Перешли на ОСНО. А в чем преимущество УСН перед ОСНО для вас? |
|
10.04.2024 17:43:56
Добрый день, из чего складывается прибыль УК? Нормативно-правовое обоснование получение прибыли по УСН, подскажите статью НК, на которую можно сослаться для обоснования председателю МКД, а то считают нас мошенниками))))))))))))))
|
|
10.04.2024 22:40:35
|
|
11.04.2024 06:27:38
Налогообложение при УСНО складывается по кассовому методу, открываете главу в НК по УСНО и пара первых статей ваше все. Прибыль же складывается по методу начисления в бухгалтерском учете. Бухгалтерский и налоговый учет при УСНО абсолютно разные вещи. При прибыли вам в помощь ПБУ 9 и ПБУ 10
|
|
11.04.2024 06:28:42
|
||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
||||
12.05.2014
Добрый день! ТСЖ на ОСНО. Доходы показываем только в части аренды за размещение оборудования связи. Никогда в декларации по прибыли не заполняли 07 лист. Теперь ИФНС заметила и требует, чтобы заполнили. У меня вопрос. По определению недоиспользованные целевые средства облагаются налогом на прибыль. Мы уже 5 лет собираем по 1 рублю с 1 кв.м на кап.ремонт. Кап.ремонт еще не проводился дом новый. Если я покажу в декларации накопленный остаток средств вдруг ИФНС захочет обложить их налогом на прибыль? Будет ли это законно?
12.05.2014
| Цитата |
|---|
| ElenaZ пишет: Добрый день! ТСЖ на ОСНО. Доходы показываем только в части аренды за размещение оборудования связи. Никогда в декларации по прибыли не заполняли 07 лист. Теперь ИФНС заметила и требует, чтобы заполнили. У меня вопрос. По определению недоиспользованные целевые средства облагаются налогом на прибыль. Мы уже 5 лет собираем по 1 рублю с 1 кв.м на кап.ремонт. Кап.ремонт еще не проводился дом новый. Если я покажу в декларации накопленный остаток средств вдруг ИФНС захочет обложить их налогом на прибыль? Будет ли это законно? |
По порядку.
Деньги от сдачи общего имущества в аренду не облагаются налогом на прибыль, так как это не доходы ТСЖ, а доходы собственников. Облагаться налогом они будут только когда собственники на ОСС примут решение об их расходовании. Иными словами ТСЖ в отношениях между собственниками и арендатором выступает, как агент.
Схема проводок должна быть следующая:
Дт 76/арендатор Кт 76/ собственники - на сумму договора аренды
Дт 76/ собственники Кт 91.1 - на сумму агентского вознаграждения (размер должны установить собственники)
В результате налогооблагаемая прибыль возникает только в отношении агентского вознагражения. С учетом того, что деньги не тратятся - они "висят" на 76х счетах и в декларацию не попадают.
Но гляньте свой протокол ОСС по поводу аренды, какая там формулировка?
12.05.2014
| Цитата |
|---|
| ElenaZ пишет: Мы уже 5 лет собираем по 1 рублю с 1 кв.м на кап.ремонт. Кап.ремонт еще не проводился дом новый. Если я покажу в декларации накопленный остаток средств вдруг ИФНС захочет обложить их налогом на прибыль? Будет ли это законно? |
12.05.2014
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: Сборы на капитальный ремонт, являются целевыми платежами (точно так же как платежи по СиР и коммуналке) и налогообложению не подлежат... |
Позволю не согласиться. С точки зрения ЖК РФ никаких целевых сборов у ТСЖ нет. Есть обычная оплата за оказанные услуги.
А вот с точки зрения налогов целевыми являются:
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения.
К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами:
в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, а также на счета специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов;
Поэтому деньги на капитальный ремонт и текущий ремонт по НК РФ являются целевыми, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ НАЛИЧИЯ РАЗДЕЛЬНОГО УЧЕТА...
А вот коммуналка формирует доходы и расходы ТСЖ...
12.05.2014
Если прочитать все разъяснения Минфина, то ТСЖ никак от УК не отличается. Чиновники говорят, что в налоговую базу поступления не попадают если есть агентские договора...
Спорно это всё... Хотя я считаю, что у ТСЖ нет ни доходов ни расходов, так как ТСЖ - это собственники помещений, а сам себе ничего не продашь.
Спорно это всё... Хотя я считаю, что у ТСЖ нет ни доходов ни расходов, так как ТСЖ - это собственники помещений, а сам себе ничего не продашь.
12.05.2014
Юрий Владимирович, а как вы думаете если прописать в учетной политике, что в рамках налогового учета целевые взносы на содержание и капитальный ремонт не имеют срока использования. И средства кап.ремонта расходуются по мере необходимости. Можно таким образом защититься от претензий ИФНС?
12.05.2014
| Цитата |
|---|
| ElenaZ пишет: Юрий Владимирович, а как вы думаете если прописать в учетной политике, что в рамках налогового учета целевые взносы на содержание и капитальный ремонт не имеют срока использования. И средства кап.ремонта расходуются по мере необходимости. Можно таким образом защититься от претензий ИФНС? |
Ну по сути порядок расходования денег должен был быть прописан в решении общего собрания собственников (хотя на практике практически ни у кого такого нет).
В учетной политике пропишите порядок отражения операция на счетах в бухгалтерском учете. Чтобы с точки зрения законодательства "подвести" эти деньги под агентские взаимоотношения можно сослаться на п.5 ст.19 Закона о рекламе
Статья 19. Наружная реклама и установка рекламных конструкций
5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
То есть Вас должны уполномочить собственники (это подтверждается решением ОСС) и фактически вы действуете либо по агентскому договору или договору поручения (не суть важно).
Потом необходимо ссылаться на Налоговый кодекс:
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
Вот Вам и готовая отмазка для налоговиков.
Шансов у них нет...Если напишете мне скиньте - я проправлю если что...
12.05.2014
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: Позволю не согласиться. С точки зрения ЖК РФ никаких целевых сборов у ТСЖ нет. Есть обычная оплата за оказанные услуги... Если прочитать все разъяснения Минфина, то ТСЖ никак от УК не отличается. Чиновники говорят, что в налоговую базу поступления не попадают если есть агентские договора... Спорно это всё... Хотя я считаю, что у ТСЖ нет ни доходов ни расходов, так как ТСЖ - это собственники помещений, а сам себе ничего не продашь. |
Юрий, будете делать ремонт в своей квартире, не забудьте оплатить налог! ))) (...чем ремонт ОИ МКД проводимый за счёт средств собственника отличается от ремонта личного имущества проводимого за счёт средств собственника!?)... ))
Вот выдержка из нашего последнего ответа налоговикам на подобные претензии (возникшие пару лет назад):
В ответ на Ваше письмо от ……. № …… сообщаем, что ТСЖ «……….» - это некоммерческая организация и представляет собой объединение собственников, ведет хозяйственную деятельность в интересах и по поручению своих членов (ст. 135 ЖК РФ).
Согласно пп.1 п.1.1 ст.346.15 НК РФ в налоговую базу по налогообложению не включаются доходы, перечисленные в ст.251 НК РФ. Следовательно, обязательные платежи и взносы собственников помещений не учитываются товариществом, применяющим упрощенную систему налогообложения. Поступления в ТСЖ в виде обязательных платежей собственников жилья, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, не могут быть рассмотрены как выручка от реализации товаров, работ, услуг, следовательно, не являются доходом (Постановление ФАС ЗСО от 26.07.2010г. по делу № а75-9934/2009г.).
Целевое назначение собранных средств фиксируется в решениях общего собрания членов товарищества, финансовом плане, а целевое использование подтверждается данными бухгалтерского учета ТСЖ и отчетом о финансово-хозяйственной деятельности, выносимом на утверждение общего собрания членов.
ТСЖ заключило договоры с поставщиками коммунальных услуг от имени и в интересах собственников жилья. ТСЖ оплачивает услуги, предназначенные жильцам, по тарифам, утвержденным для населения, а не для юридических лиц.
…
Обращаем Ваше внимание, что к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
- осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование резерва (в порядке установленном статьей 324 НК РФ) на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья.
В соответствии с Письмом ФНС от 22 апреля 2011 г. N КЕ-4-3/6526@ «О налогообложении Товариществ собственников жилья», если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться только комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Так как наше ТСЖ не имеет от оказания услуг собственникам комиссионных, агентских или иных вознаграждений, то объекта налогообложения не возникает.
Исходя из вышесказанного следует, что при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения, суммы платежей собственников жилья за оказанные жилищно-коммунальные услуги (в том числе горячую воду и отопление) и содержание жилого дома поступающие на счёт организации не являются выручкой от реализации работ (услуг) и не должны учитываться в составе доходов.
В связи с чем считаем требования о включении вышеназванных статей в налоговую базу необоснованным, а суммы указанные в уточнённой декларации указанными в соответствии с требованиями законодательства.
К нам больше с такими вопросами не пристают...
12.05.2014
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: Юрий, будете делать ремонт в своей квартире, не забудьте оплатить налог! ))) (...чем ремонт ОИ МКД проводимый за счёт средств собственника отличается от ремонта личного имущества проводимого за счёт средств собственника!?)... )) |
Ну это вопрос к доблестным налоговикам))))
07.04.2017
доброго дня всем! у нас ООО, два учредителя- 50/50 доли. один желает выйти и нужно ему выплатить долю. при расчете доли учитываются чистые активы. вопрос-включаются ли в эти активы начисления по текущему ремонту? это ведь деньги жителей. если мы сейчас выплатим ему половину, от денег на текущий ремонт не останется ничего. как поступить теперь нам
07.04.2017
| Цитата |
|---|
| КТатьяна пишет: доброго дня всем! у нас ООО, два учредителя- 50/50 доли. один желает выйти и нужно ему выплатить долю. при расчете доли учитываются чистые активы. вопрос-включаются ли в эти активы начисления по текущему ремонту? это ведь деньги жителей. если мы сейчас выплатим ему половину, от денег на текущий ремонт не останется ничего. как поступить теперь нам |
Сорри, но путаете теплое с мягким ))))
Порядок определения стоимости чистых активов утвержден приказом Минфина РФ от 28.08.2014 № 84н (далее – Порядок).
Согласно п. 4 Порядка стоимость чистых активов определяется как разность между величиной принимаемых к расчету активов организации и величиной принимаемых к расчету обязательств организации.
При этом принимаемые к расчету:
- активы включают все активы организации, за исключением дебиторской задолженности учредителей (участников, акционеров, собственников, членов) по взносам (вкладам) в уставный капитал (уставный фонд, паевой фонд, складочный капитал), по оплате акций (п. 5 Порядка);
- обязательства включают все обязательства организации, за исключением доходов будущих периодов, признанных организацией в связи с получением государственной помощи, а также в связи с безвозмездным получением имущества (п. 6 Порядка).
Когда вы начисляли собственникам текущий ремонт - должны были делать запись Дт62 Кт76 (так никто не делает, так как все бухгалтера косячат и ставят сразу все на реализацию, что противоречит ПБУ 9/99).
Потом сумма с Кт76 списывается через акты выполненных работ проводкой Дт 76 Кт 90.1
Несписанная сумма будет висеть на Кт76. Значит в чистые активы не входит кредиторка в сумме невыполненных работ и дебиторка с ней связанная.
07.04.2017
Ну умный!!! Они же все равно сейчас учет не перестроят. Короче,чистые активы - это итог по 4 разделу баланса, нет там вообще никаких ремонтов. Есть прибыль или убыток. Уж что насчитали, то насчитали, или пересчитывайте и пересдавайте баланс,если результаты не устраивают. Как раз по схеме Юры.
Но может сдаться,что как раз учредителей результаты баланса устроят
Но может сдаться,что как раз учредителей результаты баланса устроят
07.04.2017
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Ну умный!!! Они же все равно сейчас учет не перестроят. Короче,чистые активы - это итог по 4 разделу баланса, нет там вообще никаких ремонтов. Есть прибыль или убыток. Уж что насчитали, то насчитали, или пересчитывайте и пересдавайте баланс,если результаты не устраивают. Как раз по схеме Юры. Но может сдаться,что как раз учредителей результаты баланса устроят |
08.04.2017
исключительно часть полученной прибыль,вся остальная арифметика,если меньше половины прибыли,то и ладушки,если больше,то пусть идет лесом
08.04.2017
от куда прибыль в УК?
Учредителю надо с выходом нарисовать пол долга к РСО. )
Учредителю надо с выходом нарисовать пол долга к РСО. )
10.04.2017
| Цитата |
|---|
| Sergey_P пишет: от куда прибыль в УК? Учредителю надо с выходом нарисовать пол долга к РСО. ) |
25.07.2018
Добрый день! ЖСК на ОСНО. Налоговая прислала требование. Расхождение между бухотчетностью за 2017 год и декларацией по налогу на прибыль. В отчетности поступления от жильцов отражены, как целевые. В декларации по налогу на прибыль не заполнен лист 7. Совсем запуталась. Раньше в лист 7 вносила бюджетные субсидии на СиР. В 2017 этих субсидий не было. Надо ли целевые поступления от жильцов вносить в лист 7 и как? Спасибо.
26.07.2018
| Цитата |
|---|
| ОльгаКир пишет: Надо ли целевые поступления от жильцов вносить в лист 7 и как? Спасибо. |
06.03.2024
Добрый день. Помню, что были где-то статьи про целевые средства ТСЖ. Нашла пока эту старую ветку. Есть ли кто может - отзовитесь. Как сейчас практика: надо ли все, что платят жильцы по квитанциям включат в доходы (тсж на усн 15%)? Или надо часть денег, что по смете на текущий ремонт запланированы не включать? еще письмо такое видела Письмо Минфина России от 19.05.2022 г. № 03-11-11/46322
"не учитывает в составе доходов взносы на содержание имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке."
"не учитывает в составе доходов взносы на содержание имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке."
Вообще получается что сиди вытаскивай частичку на текущий ремонт и дели кто член кто не член. И вообще приравнивается понятие резерва по ремонту к размеру платы в тарифе?
07.03.2024
| Цитата |
|---|
| ktt написал: Добрый день. Помню, что были где-то статьи про целевые средства ТСЖ. Нашла пока эту старую ветку. Есть ли кто может - отзовитесь. Как сейчас практика: надо ли все, что платят жильцы по квитанциям включат в доходы (тсж на усн 15%)? Или надо часть денег, что по смете на текущий ремонт запланированы не включать? еще письмо такое видела Письмо Минфина России от 19.05.2022 г. № 03-11-11/46322 "не учитывает в составе доходов взносы на содержание имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке." Вообще получается что сиди вытаскивай частичку на текущий ремонт и дели кто член кто не член. И вообще приравнивается понятие резерва по ремонту к размеру платы в тарифе? |
Как вспомню ))) Перешли на ОСНО. А в чем преимущество УСН перед ОСНО для вас?
10.04.2024
Добрый день, из чего складывается прибыль УК? Нормативно-правовое обоснование получение прибыли по УСН, подскажите статью НК, на которую можно сослаться для обоснования председателю МКД, а то считают нас мошенниками))))))))))))))
10.04.2024
| Цитата |
|---|
| Альбина Жукова написал: Добрый день, из чего складывается прибыль УК? Нормативно-правовое обоснование получение прибыли по УСН, подскажите статью НК, на которую можно сослаться для обоснования председателю МКД, а то считают нас мошенниками)))))))))))))) |
11.04.2024
Налогообложение при УСНО складывается по кассовому методу, открываете главу в НК по УСНО и пара первых статей ваше все. Прибыль же складывается по методу начисления в бухгалтерском учете. Бухгалтерский и налоговый учет при УСНО абсолютно разные вещи. При прибыли вам в помощь ПБУ 9 и ПБУ 10
11.04.2024
| Цитата |
|---|
| Альбина Жукова написал: Добрый день, из чего складывается прибыль УК? Нормативно-правовое обоснование получение прибыли по УСН, подскажите статью НК, на которую можно сослаться для обоснования председателю МКД, а то считают нас мошенниками)))))))))))))) |
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме