Цитата |
---|
Ялиса пишет: а чего бы вдруг содержание и ремонт стали необлагаемыми? |
но не все такого же мнения придерживаются.
у них так принято,
меня интересует состав расходов в таком случае , как у них
13.06.2018 09:32:11
но не все такого же мнения придерживаются. у них так принято, меня интересует состав расходов в таком случае , как у них |
23.07.2018 07:02:27
У меня такая же позиция в ТСЖ. СиР и КУ не отражают в доходах. и расходы у них 0. В доходах только провайдеры.
Причем доходы от провайдеров заложены в смете. При таком подходе к расходам за счет провайдеров ничего и не отнесешь. Все в одной кучке. Получается что со всех провайдеров они платят 15%. разбираю как это все исправить. Думаю что расходы за счет провайдеров отдельным решением правления оформить и принять эти работы как расходы. |
23.07.2018 10:46:36
я думаю, в своем тсж убирать коммуналку из доходов, оставлю только провайдеров,
сейчас пишу разъяснительное письмо председателю для налоговой, но вот 15% !! придется либо менять на 6 % либо попробую в смету на след.год заложить долю зарплаты ,хоз.расходов именно на выставление счетов провайдерам |
23.07.2018 11:00:40
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
|
23.07.2018 11:01:11
Доходы есть, а расходов нет? А как же принцип доходы-расходы? |
23.07.2018 11:07:06
Да, так бывает, особенно в данном случае, а еще при аренде мест общего пользования.
Задайте себе вопрос, какие расходы уйдут, если уйдет этот вид дохода? |
23.07.2018 11:22:20
Минимальный перечень, конечно, не уменьшится от этого.
Но провайдеры это дополнительный доход для дома и деньги идут на дом. Предполагаю, что если будет протокол на то, что потратить деньги провайдера на то-то, то это и есть расходы. |
23.07.2018 11:42:53
|
23.07.2018 11:53:01
Ну так то вы правы. есть над чем подумать. ну а как на счет части общехозяйственных расходов, что на 26 счете? Он ведь распределяться может на 20 счет пропорционально доходам. То есть если у меня виды деятельности по провайдерам и по управлению мкд, то на провайдеров таки часть перепадет? |
23.07.2018 12:04:58
15% от стоимости бумаги и чернил для картриджа, не такая уж большая экономия, чтобы из-за нее заморачиваться, а в КУДиР эти расходы будут смотреться... |
23.07.2018 12:11:46
ну да, масштабы не большие
|
12.02.2019 15:16:05
Уважаемые форумчане.
хотелось бы от Вас услышать мнение о том, что необходимо ли при смене УО системы налогообложения на УСН изменять тариф на содержание и ремонт, т.е. исключить налог из тарифа. Если не должны, то можно как то обосновать, кроме установленной процедуры смены тарифа на ОСС. |
13.02.2019 06:26:13
У нас была эта ситуация. Советовались с юристами. Нам помогло то, что было написано, "в плату включены все налоги, предусмотренные законодательством". И поэтому ничего не меняли. |
13.02.2019 09:12:51
Пойдите от обратного. Вам будут предъявлять затраты с НДС, вы его никуда не выкинете, все уйдет в затраты, следовательно и из суммы тарифа не убирайте. Разъяснений по ЖКХ и включению налогов в затраты от ИФНС много. Поищите их, может чего эти разъяснения вам подскажут
|
14.02.2019 14:41:41
Просто еще одна ситуация с данным тарифом. УО планирует свои затраты, и на момент нахождения УО на общей системе НО, плановая стоимость работ естественно рассчитана экономистами с НДС, при переходе на УСН, из работ следует убрать НДС, а если не убираем, то мы попадаем на проверки со стороны правоохранителей порядка. Если убираем, соответственно должны убрать и их тарифа!
Отправлено спустя 42 секунды:
|
14.02.2019 17:11:12
Чой то... А если компания работает на УСНО, то она накидывает 20% в ситуации, когда слетела с упрощенки. Цена утверждена на ОСС - да. Можем мы ее менять? Нет - 709 ГК РФ. |
15.02.2019 06:22:00
|
15.11.2019 17:27:11
Добрый день.
Есть какая то свежая нормативка, что доход что на доход, считали доходы - расходы, в доходную ставили все жилищные услуги ,аренда , пени. Ревизионная считает что доход только аренда. Чем можно обосновать?спасибо |
18.11.2019 06:48:20
Можно спросить какое образование у ревизоров
|
18.11.2019 07:47:35
|
18.11.2019 08:49:27
Вопрос: Об учете ТСЖ (ЖСК) доходов (расходов) для целей налога при УСН.
Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 4 августа 2017 г. N 03-11-11/49885 Департамент налоговой и таможенной политики, рассмотрев обращение по вопросу применения упрощенной системы налогообложения, сообщает. В соответствии со статьей 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения в составе доходов учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются. При определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные в соответствии с Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав). Согласно пункту 1 статьи 248 Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах. Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья (далее - ТСЖ), жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу (далее - ЖСК) или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами. Кроме того, согласно подпункту 14 пункта 1 статьи 251 Кодекса к средствам целевого финансирования относится имущество в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами ТСЖ, жилищных кооперативов, ЖСК и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов. Вместе с тем следует иметь в виду, что согласно пункту 2 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления ТСЖ, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 ЖК РФ, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. Таким образом, доходы управляющих организаций (в том числе ТСЖ, ЖСК) в виде платежей собственников помещений за предоставленные им коммунальные услуги не относятся к указанным целевым поступлениям и средствам целевого финансирования. В связи с этим данные доходы учитываются в составе доходов при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения. В том случае, если ТСЖ (ЖСК) применяет упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, то коммунальные платежи одновременно с отражением их в доходной части ТСЖ (ЖСК) принимает к вычету в составе расходов, так как они перечисляются соответствующим организациям, оказывающим эти услуги (подпункт 5 пункта 1, пункт 2 статьи 346.16 и статья 254 Кодекса). Кроме того, необходимо учитывать, что в случае, если предпринимательская деятельность ТСЖ (ЖСК), исходя из договорных обязательств, является посреднической деятельностью по закупке по поручению собственников помещений в многоквартирном доме жилищно-коммунальных услуг, то доходом ТСЖ (ЖСК) будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение. Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме. Заместитель директора Департамента Р.А.СААКЯН 04.08.2017 Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды: суньте вашим ревизорам в нос, может отвалят |
18.11.2019 08:50:21
походу образование у них - "я посмотрел 2 ролика Росквартала с участием одного интересного дядьки? который говорил, что у ТСЖ ни чего нет и платить налогов оно не должно".
|
18.11.2019 08:55:59
есть, конечно и это, Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 3 (2018)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 14.11.2018) (ред. от 26.12.2018:
В силу п. 1 ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с гл. "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" настоящего кодекса. Как следует из материалов дела, все платежи за жилищно-коммунальные услуги, содержание, обслуживание и ремонт жилого фонда, поступившие от собственников помещений, ровно в той же сумме были перечислены поставщикам коммунальных ресурсов. При таких условиях, если фактическая деятельность ТСЖ соответствует его предназначению, установленному жилищным законодательством и, в частности, ТСЖ не получает какую-либо выгоду в связи с передачей от собственников помещений оплаты за вышеперечисленные коммунальные работы (услуги) их поставщикам, то, в отсутствие иных на то указаний в налоговом законодательстве, не имеется оснований полагать, что денежные средства, поступившие от собственников жилых помещений на оплату данных работ (услуг), являются доходом в смысле, придаваемом этому понятию п. 1 ст. 41 НК РФ. Но, в описанном случае была проведена КАМЕРАЛЬНАЯ проверка, ТСЖ отбившееся от доначислений молодцы, потому как за срок проведения камеральной проверки налоговая не успела добрать доказательную базу, была ограничена в сроках и средствах, оцените свои силы, готовы ли вы понести траты на судебные издержки и не изменится ли к времени проведения вашей проверки арбитражная практика и внутреннее убеждение судьи, ну да и от строительства чего нибудь глобального в нашем государстве никто не застрахован |
18.11.2019 08:57:50
Ну хочеся экономии посмотрите вот это:МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМА от 24 июля 2019 г. N 03-11-06/2/55051, от 19 февраля 2019 г. N 03-11-06/2/10212, от 14 февраля 2019 г. N 03-11-06/2/8980 Отправлено спустя 56 секунды: но письмо спорное, особенно в части мусора |
27.11.2019 19:52:08
|
28.11.2019 06:33:24
|
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Ялиса пишет: а чего бы вдруг содержание и ремонт стали необлагаемыми? |
Цитата |
---|
Ktt пишет: Причем доходы от провайдеров заложены в смете. При таком подходе к расходам за счет провайдеров ничего и не отнесешь. Все в одной кучке. Получается что со всех провайдеров они платят 15%. разбираю как это все исправить. Думаю что расходы за счет провайдеров отдельным решением правления оформить и принять эти работы как расходы. |
Цитата |
---|
marta88 пишет: Доходы (коммуналка плюс провайдеры), сир на считают доходом в расходы же ставят (коммуналку, зарплату, банковские услуги , налог УСН(ЗАПЛАЧЕННЫЙ) Насколько я знаю , если в статью доход ставится только коммуналка, в расход только коммуналка (зарплата и прочее нет)ведь нельзя же разделить , допустим какая доля зарплаты потребовалась , чтобы начислить именно коммуналку? |
Цитата |
---|
marta88 пишет: #7 Сообщение marta88 » 12 минуты назад я думаю, в своем тсж убирать коммуналку из доходов, оставлю только провайдеров, сейчас пишу разъяснительное письмо председателю для налоговой, но вот 15% !! придется либо менять на 6 % либо попробую в смету на след.год заложить долю зарплаты ,хоз.расходов именно на выставление счетов провайдерам |
Цитата | ||
---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
Цитата |
---|
Ktt пишет: Предполагаю, что если будет протокол на то, что потратить деньги провайдера на то-то, то это и есть расходы. |
Цитата |
---|
Ktt пишет: Но провайдеры это дополнительный доход для дома и деньги идут на дом. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
Цитата |
---|
Ktt пишет: То есть если у меня виды деятельности по провайдерам и по управлению мкд, то на провайдеров таки часть перепадет? |
Цитата |
---|
Апогей+ пишет: Уважаемые форумчане. хотелось бы от Вас услышать мнение о том, что необходимо ли при смене УО системы налогообложения на УСН изменять тариф на содержание и ремонт, т.е. исключить налог из тарифа. Если не должны, то можно как то обосновать, кроме установленной процедуры смены тарифа на ОСС. |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: У нас была эта ситуация. Советовались с юристами. Нам помогло то, что было написано, "в плату включены все налоги, предусмотренные законодательством". И поэтому ничего не меняли. |
Цитата |
---|
Апогей+ пишет: УО планирует свои затраты, и на момент нахождения УО на общей системе НО, плановая стоимость работ естественно рассчитана экономистами с НДС, при переходе на УСН, из работ следует убрать НДС, а если не убираем, то мы попадаем на проверки со стороны правоохранителей порядка. |
Цитата |
---|
Апогей+ пишет: из работ следует убрать НДС |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: Можно спросить какое образование у ревизоров |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: Ну хочеся экономии посмотрите вот это:МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМА от 24 июля 2019 г. N 03-11-06/2/55051, от 19 февраля 2019 г. N 03-11-06/2/10212, от 14 февраля 2019 г. N 03-11-06/2/8980 Отправлено спустя 56 секунды: но письмо спорное, особенно в части мусора |
Цитата |
---|
Nixon59 пишет: Есть пункт в нк что целевые взносы не учитываются при определении доходов, к ним так же относят членские взносы, на основании этого делают вывод что если в ТСЖ все собственники вступят в члены то налог с поступлений от членов не считается. Настолько это верно? И чем можно обосновать?спасибо. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!