crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяЕРКЦ предложил формат обмена данными через Excel-шаблоны...

ЕРКЦ предложил формат обмена данными через Excel-шаблоны...

RSS
ЕРКЦ предложил формат обмена данными через Excel-шаблоны...
 
Ну вот и наш ЕРКЦ дошел до того, что нужно что-то решать с ГИС ЖКХ. Подумали они и решили: Будем делать выгрузку Excel-шаблонов! Автоматически грузить данные в ГИС категорически отказываются. Я еще понимаю данные по приборам и лицевым выгрузить в шаблон и передать УО для дальнейшего внесения в систему. Начисления и формирование квитанций делает ЕРКЦ, эти данные так-же будут передаваться через шаблон для дальнейшей выгрузки УО в систему. Но как быть с фактами оплаты? Каким образом будет происходить (пусть даже ежесуточная) выгрузка этих показаний? Что-то я смутно представляю формат такой работы. Или все не так грустно, как кажется? Какие тут могут всплыть подводные камни? Уважаемые форумчане, поделитесь опытом!
 
Цитата
Кот Дворовый пишет:
Ну вот и наш ЕРКЦ дошел до того, что нужно что-то решать с ГИС ЖКХ. Подумали они и решили: Будем делать выгрузку Excel-шаблонов! Автоматически грузить данные в ГИС категорически отказываются. Я еще понимаю данные по приборам и лицевым выгрузить в шаблон и передать УО для дальнейшего внесения в систему. Начисления и формирование квитанций делает ЕРКЦ, эти данные так-же будут передаваться через шаблон для дальнейшей выгрузки УО в систему. Но как быть с фактами оплаты? Каким образом будет происходить (пусть даже ежесуточная) выгрузка этих показаний? Что-то я смутно представляю формат такой работы. Или все не так грустно, как кажется? Какие тут могут всплыть подводные камни? Уважаемые форумчане, поделитесь опытом!
опыта нет, но предположу одну проблему - РКЦ будет косячить в шаблонах. вы пробовать заливать - получать ошибку, материцца на РКЦ, РКЦ будет разбирацца, кивать на ГИС, возможно решат проблему и срок загрузки шаблонов истечет ... а может и не быть так (по любому будет)
 
Вот и меня смущает, что возможны такие ошибки. Так же и мы им должны выгружать данные из ГИС ЖКХ. Присвоенные ЕЛС, факты оплаты через ГИС ЖКХ, уникальные номера помещений, комнат, это то,что пришло первое в голову. У них так же будут проблемы с занесением этой инфы в свою систему...
 
Также опыта нет, предположил бы проблему в сроках действия шаблонов - пока заполняют + пока к Вам идет + пока загружаете + пока на ГИС висит в очереди = легко может ГИС обновится и ввести новую серию шаблонов. С выгрузкой тоже непросто (однако факты оплаты вычеркните из перечисленного по выгрузке - если раньше не выгружали, то и сейчас не должны).

Насчет загрузки фактов оплаты: это "по желанию". Если оплату приняли они и не делегировали Вам полномочия в ГИСе и в договоре - теоретически можете отправить их лесом. Ваша ответственность - только по фактам оплаты принятым в Вашу кассу.

Тут вообще все интересно получается. Банки и РКЦ должны либо сами загружать оплаты принятые ими либо делегировать эти полномочия другой (одной) организации/ИС. Как я понимаю, (но могу ошибаться), по логике ГИС ЖКХ они не смогут официально делегировать одно право (в частности, внесение фактов оплаты) разным организациям/ИС (в том числе разным УК). Потому как делегирование предназначается для ИС и если кто-то один работает с видом данных, остальные могут добивать новые данные, но не изменять уже внесенное. То есть либо 1) одна УК соглашается вносить еще и за кучу других УК обслуживаемых этим ЕРКЦ либо 2) ЕРКЦ ищет некого интегратора либо 3) вбивать будут несколько УК, но исправить ошибки сможет только одна из них. Полагаю, Вас это не устроит и потому официально делегировать полномочия тоже нет смысла.

Однако если все остальное успеете загрузить и захотите чтобы все прям замечательно у Вас сквитировалось, то можете загрузить и оплату до кучи.
 
Спасибо за ответы. Мы платежей не принимаем, все идет через ЕРКЦ, но так как у них обязанности выгружать данные нет, они это делать и не будут. Значит мы, как УО, можем выгружать раз в месяц начисления и про платежи внесенные через ЕРКЦ не переживать? Их ИС зарегистрирована в ГИС ЖКХ, значит теоретически они могут сами выгружать данные в ГИС ЖКХ?
 
Цитата
Кот Дворовый пишет:
обязанности выгружать данные нет, они это делать и не будут.
Начисления выгружать нет, платежи в течении 24ч обязаны.

Цитата
Кот Дворовый пишет:
Значит мы, как УО, можем выгружать раз в месяц начисления
да

Цитата
Кот Дворовый пишет:
Их ИС зарегистрирована в ГИС ЖКХ, значит теоретически они могут сами выгружать данные в ГИС ЖКХ?

Разделите для себя понятия:
1. ИС - это штука для СОАП через нее Вы разрешает РКЦ размещать от Вашего имени все что разрешите :)
2. Начисления - либо см.п1 либо сами шаблонами.
3. Платежи делятся на:
а. если приняли Вы (функция УК или ТСЖ) то можно грузить одним шаблоном в месте с начислением
б. Если принял РКЦ (Функция:оператор по приему платежей или платежный агент) он как платежный агент обязан в следующие 24 часа загрузить платежи в систему.
 
Спасибо большое. cvc хоть что-то проясняется, а то наш РКЦ просит от нас объяснений, что они должны делать в этом непонятном ГИС ЖКХ :roll:
 
Доброе утро всем! Как утверждает наше РКЦ они через свой личный кабинет не могут загружать начисления шаблонами, а только через ИС. Правда ли это?
 
Цитата
Наталья ГВР пишет:
Доброе утро всем! Как утверждает наше РКЦ они через свой личный кабинет не могут загружать начисления шаблонами, а только через ИС. Правда ли это?

да

пс "крайний вариант" они выгружают шаблон и загружают через ВАШ ЛК.
 
Спасибо за ответ! А как они могут загружать оплату через свой ЛК? Могут шаблонами или нет? Они также предлагают нам через шаблоны!
 
Цитата
Наталья ГВР пишет:
Спасибо за ответ! А как они могут загружать оплату через свой ЛК? Могут шаблонами или нет? Они также предлагают нам через шаблоны!

я вроде ответил, вы тоже самое спрашиваете, переформулируйте вопрос если еще что то непонятно.
еще раз:
1. вариант: РКЦ может выгружать Вашу информацию только через свой ЛК по СОАП протоколу при том что вы подключены к ИС РКЦ и предоставили соответствующие права.
2. вариант: РКЦ выгружает информацию в шаблон Екзель и передает его Вам - Вы с ним что хотите то и делаете.
3. вариант: Вы им даете логин и пароль от своего ГИСа, они выгружают в шаблон заходят под вашим именем и загружают информацию.
 
Мы, как УО никакой информацией не владеем! С РКЦ у нас заключен агентский договор на расчетно-кассовое обслуживание. При этом РКЦ выгружать информацию в ГИС отказывается!
 
Цитата
Наталья ГВР пишет:
Мы, как УО никакой информацией не владеем! С РКЦ у нас заключен агентский договор на расчетно-кассовое обслуживание. При этом РКЦ выгружать информацию в ГИС отказывается!

это естественно, у вас в договоре есть пункт где РКЦ обязан размещать информацию в ГИС ЖКХ и оговорен объем этой информации? я думаю нет.
 
Цитата
Наталья ГВР пишет:
А как они могут загружать оплату через свой ЛК? Могут шаблонами или нет?
Что начисления, что оплату - ответ один. Как я понимаю, роль "РКЦ" была отделена от роли "Оператор ИС" в которой весь упор сделан на ИС, крайне урезан ЛК на сайте и шаблоны вообще не предусмотрены. Поэтому остаются те самые 3 варианта. Ну, третий вариант не рекомендуется, если Вы в здравом уме, так что 2 варианта.
Если банк загружает факты оплаты, то у них есть шанс и с загрузки фактов оплаты "съехать". Однако, для этого им нужно посылать каждую оплату отдельной платежкой вместо общей суммы (для указания номера начисления по которому платеж, что многих не устраивает) или договариваться с банком об обмене реестром оплат с указанными номерами начислений. Тут зависит от банка, теоретически могут договориться о том же Экселе, как и с Вами по начислениям. Тогда РКЦ вообще соап не понадобится и они прилично сэкономят без ИС и постоянного найма продвинутого программиста (так как ГИС постоянно ломает форматы, без программиста ИС "не взлетит", а программист среднего уровня просто не возьмется за ИС).
 
Цитата
Кот Дворовый пишет:
Спасибо за ответы. Мы платежей не принимаем, все идет через ЕРКЦ, но так как у них обязанности выгружать данные нет, они это делать и не будут. Значит мы, как УО, можем выгружать раз в месяц начисления и про платежи внесенные через ЕРКЦ не переживать? Их ИС зарегистрирована в ГИС ЖКХ, значит теоретически они могут сами выгружать данные в ГИС ЖКХ?
Кто Вам сказал, что у РЦ нет обязанностей по размещению информации в ГИС ЖКХ? Сведения о лицевых счетах, расчетах должно осуществляться от имени расчётного центра, если ведение лицевых счетов и расчёты с потребителями услуг осуществляет РЦ. Для этого в ГИС ЖКХ реализована функция "Расчетный центр", но я еще раз уточняю, только лицевые счета и расчеты публикует РЦ, информацию о договорах, объектах жилого фонда это уже обязанность УК.
 
Это их право. РКЦ обязаны размещать только факты оплаты, а остальное по договору (если прописано заполнение ГИС ЖКХ) и при проставленных правах доступа в ГИС ЖКХ.
 
Цитата
Acturus пишет:
Сведения о лицевых счетах, расчетах должно осуществляться от имени расчётного центра, если ведение лицевых счетов и расчёты с потребителями услуг осуществляет РЦ. Для этого в ГИС ЖКХ реализована функция "Расчетный центр", но я еще раз уточняю, только лицевые счета и расчеты публикует РЦ

где вы нашли такую обязанность?

Цитата
Кот Дворовый пишет:
РКЦ обязаны размещать только факты оплаты, а остальное по договору

вот с этим согласен на все 100%
#1
0 0
Ну вот и наш ЕРКЦ дошел до того, что нужно что-то решать с ГИС ЖКХ. Подумали они и решили: Будем делать выгрузку Excel-шаблонов! Автоматически грузить данные в ГИС категорически отказываются. Я еще понимаю данные по приборам и лицевым выгрузить в шаблон и передать УО для дальнейшего внесения в систему. Начисления и формирование квитанций делает ЕРКЦ, эти данные так-же будут передаваться через шаблон для дальнейшей выгрузки УО в систему. Но как быть с фактами оплаты? Каким образом будет происходить (пусть даже ежесуточная) выгрузка этих показаний? Что-то я смутно представляю формат такой работы. Или все не так грустно, как кажется? Какие тут могут всплыть подводные камни? Уважаемые форумчане, поделитесь опытом!
#2
0 0
Цитата
Кот Дворовый пишет:
Ну вот и наш ЕРКЦ дошел до того, что нужно что-то решать с ГИС ЖКХ. Подумали они и решили: Будем делать выгрузку Excel-шаблонов! Автоматически грузить данные в ГИС категорически отказываются. Я еще понимаю данные по приборам и лицевым выгрузить в шаблон и передать УО для дальнейшего внесения в систему. Начисления и формирование квитанций делает ЕРКЦ, эти данные так-же будут передаваться через шаблон для дальнейшей выгрузки УО в систему. Но как быть с фактами оплаты? Каким образом будет происходить (пусть даже ежесуточная) выгрузка этих показаний? Что-то я смутно представляю формат такой работы. Или все не так грустно, как кажется? Какие тут могут всплыть подводные камни? Уважаемые форумчане, поделитесь опытом!
опыта нет, но предположу одну проблему - РКЦ будет косячить в шаблонах. вы пробовать заливать - получать ошибку, материцца на РКЦ, РКЦ будет разбирацца, кивать на ГИС, возможно решат проблему и срок загрузки шаблонов истечет ... а может и не быть так (по любому будет)
#3
0 0
Вот и меня смущает, что возможны такие ошибки. Так же и мы им должны выгружать данные из ГИС ЖКХ. Присвоенные ЕЛС, факты оплаты через ГИС ЖКХ, уникальные номера помещений, комнат, это то,что пришло первое в голову. У них так же будут проблемы с занесением этой инфы в свою систему...
#4
0 0
Также опыта нет, предположил бы проблему в сроках действия шаблонов - пока заполняют + пока к Вам идет + пока загружаете + пока на ГИС висит в очереди = легко может ГИС обновится и ввести новую серию шаблонов. С выгрузкой тоже непросто (однако факты оплаты вычеркните из перечисленного по выгрузке - если раньше не выгружали, то и сейчас не должны).

Насчет загрузки фактов оплаты: это "по желанию". Если оплату приняли они и не делегировали Вам полномочия в ГИСе и в договоре - теоретически можете отправить их лесом. Ваша ответственность - только по фактам оплаты принятым в Вашу кассу.

Тут вообще все интересно получается. Банки и РКЦ должны либо сами загружать оплаты принятые ими либо делегировать эти полномочия другой (одной) организации/ИС. Как я понимаю, (но могу ошибаться), по логике ГИС ЖКХ они не смогут официально делегировать одно право (в частности, внесение фактов оплаты) разным организациям/ИС (в том числе разным УК). Потому как делегирование предназначается для ИС и если кто-то один работает с видом данных, остальные могут добивать новые данные, но не изменять уже внесенное. То есть либо 1) одна УК соглашается вносить еще и за кучу других УК обслуживаемых этим ЕРКЦ либо 2) ЕРКЦ ищет некого интегратора либо 3) вбивать будут несколько УК, но исправить ошибки сможет только одна из них. Полагаю, Вас это не устроит и потому официально делегировать полномочия тоже нет смысла.

Однако если все остальное успеете загрузить и захотите чтобы все прям замечательно у Вас сквитировалось, то можете загрузить и оплату до кучи.
#5
0 0
Спасибо за ответы. Мы платежей не принимаем, все идет через ЕРКЦ, но так как у них обязанности выгружать данные нет, они это делать и не будут. Значит мы, как УО, можем выгружать раз в месяц начисления и про платежи внесенные через ЕРКЦ не переживать? Их ИС зарегистрирована в ГИС ЖКХ, значит теоретически они могут сами выгружать данные в ГИС ЖКХ?
#6
0 0
Цитата
Кот Дворовый пишет:
обязанности выгружать данные нет, они это делать и не будут.
Начисления выгружать нет, платежи в течении 24ч обязаны.

Цитата
Кот Дворовый пишет:
Значит мы, как УО, можем выгружать раз в месяц начисления
да

Цитата
Кот Дворовый пишет:
Их ИС зарегистрирована в ГИС ЖКХ, значит теоретически они могут сами выгружать данные в ГИС ЖКХ?

Разделите для себя понятия:
1. ИС - это штука для СОАП через нее Вы разрешает РКЦ размещать от Вашего имени все что разрешите :)
2. Начисления - либо см.п1 либо сами шаблонами.
3. Платежи делятся на:
а. если приняли Вы (функция УК или ТСЖ) то можно грузить одним шаблоном в месте с начислением
б. Если принял РКЦ (Функция:оператор по приему платежей или платежный агент) он как платежный агент обязан в следующие 24 часа загрузить платежи в систему.
#7
0 0
Спасибо большое. cvc хоть что-то проясняется, а то наш РКЦ просит от нас объяснений, что они должны делать в этом непонятном ГИС ЖКХ :roll:
#8
0 0
Доброе утро всем! Как утверждает наше РКЦ они через свой личный кабинет не могут загружать начисления шаблонами, а только через ИС. Правда ли это?
#9
0 0
Цитата
Наталья ГВР пишет:
Доброе утро всем! Как утверждает наше РКЦ они через свой личный кабинет не могут загружать начисления шаблонами, а только через ИС. Правда ли это?

да

пс "крайний вариант" они выгружают шаблон и загружают через ВАШ ЛК.
#10
0 0
Спасибо за ответ! А как они могут загружать оплату через свой ЛК? Могут шаблонами или нет? Они также предлагают нам через шаблоны!
#11
0 0
Цитата
Наталья ГВР пишет:
Спасибо за ответ! А как они могут загружать оплату через свой ЛК? Могут шаблонами или нет? Они также предлагают нам через шаблоны!

я вроде ответил, вы тоже самое спрашиваете, переформулируйте вопрос если еще что то непонятно.
еще раз:
1. вариант: РКЦ может выгружать Вашу информацию только через свой ЛК по СОАП протоколу при том что вы подключены к ИС РКЦ и предоставили соответствующие права.
2. вариант: РКЦ выгружает информацию в шаблон Екзель и передает его Вам - Вы с ним что хотите то и делаете.
3. вариант: Вы им даете логин и пароль от своего ГИСа, они выгружают в шаблон заходят под вашим именем и загружают информацию.
#12
0 0
Мы, как УО никакой информацией не владеем! С РКЦ у нас заключен агентский договор на расчетно-кассовое обслуживание. При этом РКЦ выгружать информацию в ГИС отказывается!
#13
0 0
Цитата
Наталья ГВР пишет:
Мы, как УО никакой информацией не владеем! С РКЦ у нас заключен агентский договор на расчетно-кассовое обслуживание. При этом РКЦ выгружать информацию в ГИС отказывается!

это естественно, у вас в договоре есть пункт где РКЦ обязан размещать информацию в ГИС ЖКХ и оговорен объем этой информации? я думаю нет.
#14
0 0
Цитата
Наталья ГВР пишет:
А как они могут загружать оплату через свой ЛК? Могут шаблонами или нет?
Что начисления, что оплату - ответ один. Как я понимаю, роль "РКЦ" была отделена от роли "Оператор ИС" в которой весь упор сделан на ИС, крайне урезан ЛК на сайте и шаблоны вообще не предусмотрены. Поэтому остаются те самые 3 варианта. Ну, третий вариант не рекомендуется, если Вы в здравом уме, так что 2 варианта.
Если банк загружает факты оплаты, то у них есть шанс и с загрузки фактов оплаты "съехать". Однако, для этого им нужно посылать каждую оплату отдельной платежкой вместо общей суммы (для указания номера начисления по которому платеж, что многих не устраивает) или договариваться с банком об обмене реестром оплат с указанными номерами начислений. Тут зависит от банка, теоретически могут договориться о том же Экселе, как и с Вами по начислениям. Тогда РКЦ вообще соап не понадобится и они прилично сэкономят без ИС и постоянного найма продвинутого программиста (так как ГИС постоянно ломает форматы, без программиста ИС "не взлетит", а программист среднего уровня просто не возьмется за ИС).
#15
0 0
Цитата
Кот Дворовый пишет:
Спасибо за ответы. Мы платежей не принимаем, все идет через ЕРКЦ, но так как у них обязанности выгружать данные нет, они это делать и не будут. Значит мы, как УО, можем выгружать раз в месяц начисления и про платежи внесенные через ЕРКЦ не переживать? Их ИС зарегистрирована в ГИС ЖКХ, значит теоретически они могут сами выгружать данные в ГИС ЖКХ?
Кто Вам сказал, что у РЦ нет обязанностей по размещению информации в ГИС ЖКХ? Сведения о лицевых счетах, расчетах должно осуществляться от имени расчётного центра, если ведение лицевых счетов и расчёты с потребителями услуг осуществляет РЦ. Для этого в ГИС ЖКХ реализована функция "Расчетный центр", но я еще раз уточняю, только лицевые счета и расчеты публикует РЦ, информацию о договорах, объектах жилого фонда это уже обязанность УК.
#16
0 0
Это их право. РКЦ обязаны размещать только факты оплаты, а остальное по договору (если прописано заполнение ГИС ЖКХ) и при проставленных правах доступа в ГИС ЖКХ.
#17
0 0
Цитата
Acturus пишет:
Сведения о лицевых счетах, расчетах должно осуществляться от имени расчётного центра, если ведение лицевых счетов и расчёты с потребителями услуг осуществляет РЦ. Для этого в ГИС ЖКХ реализована функция "Расчетный центр", но я еще раз уточняю, только лицевые счета и расчеты публикует РЦ

где вы нашли такую обязанность?

Цитата
Кот Дворовый пишет:
РКЦ обязаны размещать только факты оплаты, а остальное по договору

вот с этим согласен на все 100%
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!