Цитата |
---|
Комментатор написал: Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания. |
20.05.2020 20:57:22
|
20.05.2020 21:11:39
Например, решение ОСС1: строим вертолётную площадку. Это решение надо отменить. Решение ОСС2: строим ракетодром, а вертолётную площадку - в 3000 г. |
20.05.2020 21:13:59
|
20.05.2020 21:55:28
|
20.05.2020 22:26:24
Поймёт? Не думаю |
20.05.2020 23:21:00
Это не для средних умов, но перечитав указанный судакт ВС, попросите кого-нибудь растолковать, почему в ч.1 ст.46 ЖК РФ написано что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с Если хомяк ещё не лопнет, соломинку не вынимайте. А найдите Приказ 44/пр. там в приложении 1 в подпункте Ж пункта 20 есть чудесный пассаж: письменные решения (бюллетени) собственников помещений и их представителей, принявших участие в проведенном общем собрании, которые должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать лиц, заполнивших их (для физических лиц - сведения, предусмотренные Так что можно привычное решение ВС свернуть во вторую трубочку и буквой Ж кверху сунуть в хомячка ... пишите нам про электрические вопросы, не пишите про юридические, не позорьте своих хомячков, им больно уже |
21.05.2020 05:17:33
Я, видать, тупой и не понимаю первоисточник проблемы. Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. Если у кого-то руки будут чесаться что-то исправить, то таких чудаков найдётся один на тысячу.
|
21.05.2020 05:51:51
А прикол в том, что напечатать бланк проще, конечно, да вот по закону инициатор не только не обязан вообще бланки решения готовить, но и не имеет права не принимать на туалетной бумаге написанное неизвестно кем решение без подписи и даты... |
21.05.2020 05:55:16
У вас очень больший фантазий Вам бы книжки песать |
21.05.2020 06:16:00
Да, а ещё я молод, красив, умён, не страдаю от ложной скромности и трезво смотрю на вещи.
Хвалите меня чаще, это приятно. Только к обсуждению темы это не имеет отношения. Сегодня вебинар про ОСС, послушайте, подумайте (да, это реклама). |
21.05.2020 13:08:28
Делал подборку по судебным актам год назад, извините, не актуализировал, выкладываю "как есть" |
21.05.2020 13:17:35
|
21.05.2020 13:29:26
Понимаете? Вот эту тонкость нужно обсуждать. Вот подумайте;В провели ОСС и решили что-то насчёт капитального ремонта 2/3 голосов, а я на это покажу свой протокол, где кворум будет 50+1 и формулировка вопроса: Отменить решение ОСС такое-то... Вас не смутит, что я простым большинством от большинства (=25%+1) отменяю то, за что проголосовали 66.7%? |
21.05.2020 13:29:53
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла. |
21.05.2020 13:30:25
По датам - фиг с ним с "доборами" голосов за датой голосования. Там есть все же некий элемент недобросовестности. Хотя и небольшой
Мне больше мешает то, что сразу после объявления ОСС я не могу принять текущей датой решение собственника. Вынужден ждать 10 дней, ибо извещать нужно не менее чем за 10 дней до начала. Известил, приходит собственник - хочу проголосовать сейчас, сдать решение, потом уезжаю надолго. Я как бы обязан ответить - нет, не могу взять , дата начала еще не наступила. Чьи права нарушаться, если он проголосует раньше - ничьи. Но процедуру нарушу и создам риск исключения этого голоса. С другой стороны, организатору ничего не мешает взять этот заполненный и подписанный бланк на хранение. И при наступлении начала голосования, принять его с хранения на учет, проставив соответствующую периоду голосования дату. |
21.05.2020 13:31:57
У нас есть несколько не добросовестных УК, которые умышленно не печатают даты в листах для того, что бы проводить собрание столько раз, сколько потребуется для кворума. Первый раз не набрали кворума, та же повестка, те же листы и добирают у тех, кто не голосовал. Я как то был свидетелм 4 собраний подряд с одной и той же повесткой, пока УК не смогла набрать нужное количество голосов. |
21.05.2020 13:36:59
И аналогично лист 5 судакта ВС... Та же мысль.
Как ремарка: Ваша практика немного из иной оперы. Арбитражный суд не рассматривал спор о признании ОСС недействительным. Решения осс не оспорены в СОЮ, как указал АС. Образно говоря, мы в обсуждении балетных па начали цитировать репортаж с биатлона.. |
21.05.2020 13:54:23
Но, я считаю, что в данном, конкретном случае от нас требуется не сухое знание закона, а конкретная помощь по решению поставленной задачи. Если Вы обратили внимание, то первым постом я поинтересовался тем, что нужно "продать" или "купить". Когда стало ясно, что "просителю" необходимо признать решения без "дат" недействительными, мною предложен, в том числе вариант по отмене ранее принятого решения с приложением судебной практики. Которая, лично опробована в СОЮ. Если бы была поставлена задача признать решения без "дат" действительными, предложил бы иной способ решения, тоже с судебной практикой и лично опробованной. Как то так |
21.05.2020 14:17:24
Как сказало инопланетное чудище, приземлившись на Землю, окно Овертона работает в обе стороны...
|
29.05.2020 14:49:05
Нужен совет. Один упырь отменил решение осс о тарифе, перечне работ в 2019 году и установке детского комлекса, из-за недостатков в решениях. Работы исполнены. Хотим провести собрание с повесткой вновь утвердить тариф и перечень работ , распространив действие решения с мая19. Как лучше это сформулировать, чтоб не нарваться? Совет дома идею поддержал
|
29.05.2020 15:49:37
А зачем?
Работы уже выполнены, сданы и приняты. Отмена решения как негативно повлияет на это? Вот когда ответите на вопрос, тогда начнём обсуждать. А сейчас Вы шашкой махать хотите, но врага нету.... |
25.08.2020 00:19:37
|
25.08.2020 06:12:55
и еще именное обращение к каждому. 2\3 на ОСС собираю одним человеком, зло то в чём, поделитесь. опытом. |
27.08.2020 09:10:41
|
27.08.2020 09:14:22
|
27.08.2020 19:57:15
|
14.10.2020 19:03:28
Здравствуйте! Срок проведения собрания оговорен именно датами начала и конца собрания. Поэтому считаю, что дата должны быть. В одном тверском ТСЖ в объявленную дату окончания собрания, ТСЖ не набрали кворум. Не долго думая повесили объявление: собрание продлеваем. Набрали. Другие члены ТСЖ подали в суд. Первая инстанция все документы перелопатила, все бумаги по листочку проверила, вынесла решение, что кворума не было, т.к. много листов ЗА датой окончания. Граждане пошли и подали апелляцию. Первую инстанцию отменили с резолюцией, что продлевать можно. Результат - судебная практика. Недавно собрание они проводили аж 5 месяцев. Причем набрали только 51%. И теперь в уведомлении о собрании они дату окончания не пишут. Тогда кто сидит в ВС и зачем ЖК РФ и всякие ПП?
И еще. Для того, чтобы обиженная сторона не могла подать иск в суд, законодатели утвердили массу препятствий: одно из них в суд подавать заявления для все членов ТСЖ, чтобы их рассылать. Дом 440 квартир. Представляете сколько надо бумаг? |
14.10.2020 19:17:31
|
14.10.2020 20:41:21
|
15.10.2020 09:17:17
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Комментатор написал: Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Для Вас, забаненый в интернете... 33-25914/2019 Питер |
Цитата |
---|
Верховный Суд РФ определением от 17.07.2018 N 5-КГ18-51 отменил решения нижестоящих судов которые при проверке бюллетеней исключили из подсчета голосов решения, не содержащие даты их подписания. Он пояснил, что закон не обязывает указывать в решениях собственников дату. При наличии сомнений в том, были ли сданы решения в период голосования, суд должен был предложить сторонам представить дополнительные доказательства, решить вопрос о допросе участников голосования в качестве свидетелей. |
Цитата | ||
---|---|---|
rabotagkh написал:
|
Цитата |
---|
Атос написал: Так что вы там про соломинку писали? |
Цитата |
---|
Атос написал: Мне как-то решения ВС РФ привычнее |
Цитата |
---|
Ильич написал: первоисточник проблемы |
Цитата |
---|
Комментатор написал: прикол в том, что напечатать бланк проще, конечно, да вот по закону инициатор не только не обязан вообще бланки решения готовить, но и не имеет права не принимать на туалетной бумаге написанное неизвестно кем решение без подписи и даты... |
Цитата |
---|
Анфиска написал: Киньте пожалуйста судебные решения, у кого есть, по оспариванию протокола ОСС из-а отсутствия дат голосования в бланках |
Цитата | ||
---|---|---|
АРоманов написал:
Делал подборку по судебным актам год назад, извините, не актуализировал, выкладываю "как есть" |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
rabotagkh написал:
|
Цитата |
---|
Ильич написал: Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Я, видать, тупой и не понимаю первоисточник проблемы. Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. Если у кого-то руки будут чесаться что-то исправить, то таких чудаков найдётся один на тысячу. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Вот, коллега, о чём я: на листе 12 вверху прямо суд снял с языка мою мысль. Фактически воля направлена на выбор управляющей организации |
Цитата | ||
---|---|---|
rabotagkh написал:
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла. |
Цитата |
---|
rabotagkh написал: Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла. |
Цитата |
---|
ирина зазулина написал: Нужен совет. Один упырь отменил решение осс о тарифе, перечне работ в 2019 году и установке детского комлекса, из-за недостатков в решениях. Работы исполнены. Хотим провести собрание с повесткой вновь утвердить тариф и перечень работ , распространив действие решения с мая19. Как лучше это сформулировать, чтоб не нарваться? Совет дома идею поддержал |
Цитата | ||
---|---|---|
rabotagkh написал:
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: и мы так делаем, но мы бюллетени персонально раздаем. Если не печатать ФИО собственника -то многие пишут кого попало, (кто прописан, жену, если собственник -ребенок, то вообще беда, кого угодно напишут...). если не печатать дату, тоже жесть, в лучшем случае -не напишут.... |
Цитата |
---|
Агата Грановская написал: . Не долго думая повесили объявление: собрание продлеваем. Набрали. |
Цитата |
---|
Атос написал: А что были нарушены чьи то права продлением даты |
Цитата |
---|
Ильич написал: если суды плюют на дату, |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!