crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяУправление жилым кварталом

Управление жилым кварталом

RSS
Управление жилым кварталом
 
Добрый всем день. Как совсем начинающий в сфере ЖКХ юрист прошу совета в отношении возникшей ситуации. Застройщик строит большой закрытый жилой квартал, в котором имеется малоэтажная застройка (таунхаусы на 2, 4, 8,10 квартир) и многоэтажки (12 этажей). После ввода в эксплуатацию передает все дома в обслуживание нашей УК. Расположены все эти дома на одном общем земельном участке, имеющем один кадастровый номер. Инженерные сети общие для использования всеми домами этого квартала, включают в себя центральное водоснабжение и водоотведение, при этом граница балансовой ответственности РСО на входе в жилой квартал. Собственники платят за эти ресурсы непосредственно РСО по приборам учета. УК сейчас в этом квартале производит уборку общей территории (дворник, чистка снега), вывоз ТКО, а также обслуживание инженерных сетей. Естественно на данном этапе все оформлено неправильно, есть протоколы общих собраний отдельно по каждому МКД, заключены какие-то договоры на обслуживание этих МКД, подписаны безобразно и не всеми, дебиторская задолженность огромная. Жители этого квартала имеют большое желание оформить все как положено и чтобы все платили и содержали территорию. теоретически предполагаю, что должно быть организовано многодомовое ТСЖ между всеми МКД, а далее заключен договор с управляющей компанией. Но квартал просто огромный, собственников нереально много, не знаю как это можно осуществить. Будет ли нарушением, если в обход создания ТСЖ, сразу провести собрание всех собственников, определить перечень общего имущества этих домов и выбрать нашу УК в качестве способа управления общим имуществом этих домов? По идее у многоэтажки также есть свое общее имущество, и для них нужно проводить отдельное собрание по выбору УК. Вообще голова пухнет. Помогите советом.
 
Цитата
Анилиса В. пишет:
Будет ли нарушением, если в обход создания ТСЖ, сразу провести собрание всех собственников, определить перечень общего имущества этих домов и выбрать нашу УК в качестве способа управления общим имуществом этих домов? По идее у многоэтажки также есть свое общее имущество, и для них нужно проводить отдельное собрание по выбору УК. Вообще голова пухнет. Помогите советом.
В законе нет такого ограничения, как первоначальное создание ТСЖ и лишь потом УК. Работаете с каждым МКД по выбору формы управления УК и выбору вашей компании.
 
они, я так понимаю хотят создать многодомовое ТСЖ а с УК заключить договор содеражания. а не управления.
 
Я сомневаюсь, что можно работать с каждым МКД отдельно, имущество ведь общее на несколько МКД
 
Дежа вю. Вы идете нашим путем, но мы в середине, а Вы еще в начале.
У нас ЖК тоже строился на едином земельном участке и состоял из нескольких МКД и сотни таунхаусов, распределенных по двум десятков домовладений (секционных блокированных жилых домов). Застройщик назначил временную УК до момента регистрации прав собственников на жилые помещения. Границу разграничения балансовой принадлежности также изначально эта УК и РСО определили на входе в весь ЖК (на КПП) и установили там ПУ.
В результате, через три года УК обанкротилась - и сама воровала и объективно обслуживать весь ЖК не смогла, в т.ч. и собирать платежи, поскольку реальное заселение ЖК идет довольно медленно.
Теперь все равно пришлось в МКД создавать многодомовое ТСЖ а таунхаусам переходить на непосредственное управление, так оказалось более жизнеспособно.
А вопросов по управлению таким ЖК - действительно воз и маленькая тележка, в т.ч. и потому, что соседствуют два совершенно разных формата жилья - МКД и таунхаусы.
 
А в чье собственности сети от сетей РСО до границ домов в вышеописанных ситуациях?
 
сети как бы собственников, но в актах приема-передачи в собственность прямо не указано, что застройщик им часть сетей пропорционально площади помещений передал,но указано, что они несут раходы по содержанию общего имущества комплексной застройки, в которую входят инженерные сети и земельный участок

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
При этом застройка продолжается и к этим сетям присоединяются другие дома
 
Цитата
Анилиса В. пишет:
сети как бы собственников, но в актах приема-передачи в собственность прямо не указано, что застройщик им часть сетей пропорционально площади помещений передал,но указано, что они несут раходы по содержанию общего имущества комплексной застройки, в которую входят инженерные сети и земельный участок

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
При этом застройка продолжается и к этим сетям присоединяются другие дома
Знакомаю ситуация.
Нельзя МКД строить на одном участке вместе с таунами!!!
как правило тарифы МКД сильно отличаются от тарифов поселков таунов.
Сочувствую Вам. Вы еще хлебнете...
Надеюсь ЗУ не является частной собственностью застра?Это вообще беда.

Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:
Цитата
Анилиса В. пишет:
сети как бы собственников, но в актах приема-передачи в собственность прямо не указано, что застройщик им часть сетей пропорционально площади помещений передал,но указано, что они несут раходы по содержанию общего имущества комплексной застройки, в которую входят инженерные сети и земельный участок

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
При этом застройка продолжается и к этим сетям присоединяются другие дома
Криво все и косо как всегда.
Напомню ст 210ГК."... собственник несет бремя содержания своего имущества."
Значит жители собственники!?
А как это оформлено, есть свидетельство? Конечно нет!
Скорее всего, это незаконченное строительство и даже не висит на балансе застройщика.
А если пофантазировать и сети на правах собственности принадлежат жителям, застройщик обязан согласовать с жителями любые подключения к их инженерным сетям получать от них и выполнять ТУ.
 
Я хочу на мкд отдельно провести собрание по выбору управляющей компании по управлению общим имуществом этого конкретного МКД (крыша, подъезды, инженерные сети в подвале и т.д.), а со всеми собственниками комплексной застройки именно по вопросу управления общим земельным участком и инженерными сетями, вывозу мусора, так как у них на весь поселок две контейнерные площадки
 
Цитата
Анилиса В. пишет:
Я хочу на мкд отдельно провести собрание по выбору управляющей компании по управлению общим имуществом этого конкретного МКД (крыша, подъезды, инженерные сети в подвале и т.д.), а со всеми собственниками комплексной застройки именно по вопросу управления общим земельным участком и инженерными сетями, вывозу мусора, так как у них на весь поселок две контейнерные площадки
Как ЗУ будете делить? если нет межевания?
Флажки поставите? между мкд и таунами?
Где чья территория, кто обслуживает

Правильно хотите! Действуйте.
С землей конечно сложности будут.
Пока вы одни,думаю разберетесь,но рано или поздно найдутся умники и будут мутить воду создавать ТСН,искать новые УК с более низким тарифом.
Вот здесь "веселье" и начнется,,,,,
Где чья земля?
Чьи сети?
Чья мусорка? итд
 
Цитата
Анилиса В. пишет:
сети как бы собственников

как бы не бывает. Напишите письмецо в администрацию или кто у вас там разрешения на ввод выдает, на предмет, что сдавалось, что принималось от застройщика и в чьей это сейчас собственности ..

Отправлено спустя 49 секунды:
и что вообще предусмотрено проектами застройки и инвестконтрактами на стр-во
 
Ну это да проблема. Но получается, если они размежуются, то остальное будет территория общего пользования и теоретически она должна отойти городу
 
межевание нужно делать по любому, потом проблем не оберетесь без него.
 
А кто может инициировать? Если собственники таунов не хотят?
 
Почему не хотят? Предложите им межевание под каждый т/х - думаю, все согласятся.

Как только жители МКД начнут свои машины возле т/х парковать - сразу разговор о межевании начнется.
 
Цитата
Анилиса В. пишет:
А кто может инициировать? Если собственники таунов не хотят?
одни загадки чего не хотят?
Вам затр обязан передать всю тех.документацию.
Он передал ее?
Почему нет межевания?
Чья земля?
муниципальная выделенная под строительство или частная?
Если участок огромный и находиться в собственности зимой вам не позавидуешь.

Без понимания проекта планировки застройки, здесь обсуждать что либо преждевременно,мало исх.данных

Отправлено спустя 24 минуты 48 секунды:
Цитата
Alex62 пишет:
Почему не хотят? Предложите им межевание под каждый т/х - думаю, все согласятся.

Как только жители МКД начнут свои машины возле т/х парковать - сразу разговор о межевании начнется.
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
А потом придет налог на землю.
Я бы заставил застройщика сделать межевание и дороги отдал администрации.
Пусть чистят и следят за ними.
у нас частная земля задолбался заказывать трактора и камазы для вывозки снега.
 
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
первичное межевание разве не за счет муниципалов?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
первичное межевание разве не за счет муниципалов?
С какого перепугу?
Если земля муниципальная застр строит имеет выгоду.
Это его святая обязанность под каждый МКД сделать межевание.
 
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
А потом придет налог на землю.

Зачем выкупать?
ЗК РФ Ст.35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение
1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
 
Цитата
Alex62 пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
А потом придет налог на землю.

Зачем выкупать?
ЗК РФ Ст.35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение
1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
Странно как то, я я имею в собственности ЗУ 100 га стоимостью охуллиард))
И жилой здание 5кв.метров.
Продаю здание за 3 руб а бонусом идет весь ЗУ???
Надо изучить ЗК РФ ст.35.Спасибо за наколку))
Шутка!

У нас тауны,есть межевание под каждый дом.
дома давно проданы,но передать ЗУ жителям до сих пор нет возможности.
И застр уже много лет платит земельный налог.
Регистрационная палата разводит руками, нет механизма передачи частного ЗУ физикам,
только продажа за 1руб))
Но существует кадастровая стоимость земли,которая последние годы выросла в разы.
Есть решение отказаться от ЗУ в адрес муниципалитета.
#1
0 0
Добрый всем день. Как совсем начинающий в сфере ЖКХ юрист прошу совета в отношении возникшей ситуации. Застройщик строит большой закрытый жилой квартал, в котором имеется малоэтажная застройка (таунхаусы на 2, 4, 8,10 квартир) и многоэтажки (12 этажей). После ввода в эксплуатацию передает все дома в обслуживание нашей УК. Расположены все эти дома на одном общем земельном участке, имеющем один кадастровый номер. Инженерные сети общие для использования всеми домами этого квартала, включают в себя центральное водоснабжение и водоотведение, при этом граница балансовой ответственности РСО на входе в жилой квартал. Собственники платят за эти ресурсы непосредственно РСО по приборам учета. УК сейчас в этом квартале производит уборку общей территории (дворник, чистка снега), вывоз ТКО, а также обслуживание инженерных сетей. Естественно на данном этапе все оформлено неправильно, есть протоколы общих собраний отдельно по каждому МКД, заключены какие-то договоры на обслуживание этих МКД, подписаны безобразно и не всеми, дебиторская задолженность огромная. Жители этого квартала имеют большое желание оформить все как положено и чтобы все платили и содержали территорию. теоретически предполагаю, что должно быть организовано многодомовое ТСЖ между всеми МКД, а далее заключен договор с управляющей компанией. Но квартал просто огромный, собственников нереально много, не знаю как это можно осуществить. Будет ли нарушением, если в обход создания ТСЖ, сразу провести собрание всех собственников, определить перечень общего имущества этих домов и выбрать нашу УК в качестве способа управления общим имуществом этих домов? По идее у многоэтажки также есть свое общее имущество, и для них нужно проводить отдельное собрание по выбору УК. Вообще голова пухнет. Помогите советом.
#2
0 0
Цитата
Анилиса В. пишет:
Будет ли нарушением, если в обход создания ТСЖ, сразу провести собрание всех собственников, определить перечень общего имущества этих домов и выбрать нашу УК в качестве способа управления общим имуществом этих домов? По идее у многоэтажки также есть свое общее имущество, и для них нужно проводить отдельное собрание по выбору УК. Вообще голова пухнет. Помогите советом.
В законе нет такого ограничения, как первоначальное создание ТСЖ и лишь потом УК. Работаете с каждым МКД по выбору формы управления УК и выбору вашей компании.
#3
0 0
они, я так понимаю хотят создать многодомовое ТСЖ а с УК заключить договор содеражания. а не управления.
#4
0 0
Я сомневаюсь, что можно работать с каждым МКД отдельно, имущество ведь общее на несколько МКД
#5
0 0
Дежа вю. Вы идете нашим путем, но мы в середине, а Вы еще в начале.
У нас ЖК тоже строился на едином земельном участке и состоял из нескольких МКД и сотни таунхаусов, распределенных по двум десятков домовладений (секционных блокированных жилых домов). Застройщик назначил временную УК до момента регистрации прав собственников на жилые помещения. Границу разграничения балансовой принадлежности также изначально эта УК и РСО определили на входе в весь ЖК (на КПП) и установили там ПУ.
В результате, через три года УК обанкротилась - и сама воровала и объективно обслуживать весь ЖК не смогла, в т.ч. и собирать платежи, поскольку реальное заселение ЖК идет довольно медленно.
Теперь все равно пришлось в МКД создавать многодомовое ТСЖ а таунхаусам переходить на непосредственное управление, так оказалось более жизнеспособно.
А вопросов по управлению таким ЖК - действительно воз и маленькая тележка, в т.ч. и потому, что соседствуют два совершенно разных формата жилья - МКД и таунхаусы.
#6
0 0
А в чье собственности сети от сетей РСО до границ домов в вышеописанных ситуациях?
#7
0 0
сети как бы собственников, но в актах приема-передачи в собственность прямо не указано, что застройщик им часть сетей пропорционально площади помещений передал,но указано, что они несут раходы по содержанию общего имущества комплексной застройки, в которую входят инженерные сети и земельный участок

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
При этом застройка продолжается и к этим сетям присоединяются другие дома
#8
0 0
Цитата
Анилиса В. пишет:
сети как бы собственников, но в актах приема-передачи в собственность прямо не указано, что застройщик им часть сетей пропорционально площади помещений передал,но указано, что они несут раходы по содержанию общего имущества комплексной застройки, в которую входят инженерные сети и земельный участок

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
При этом застройка продолжается и к этим сетям присоединяются другие дома
Знакомаю ситуация.
Нельзя МКД строить на одном участке вместе с таунами!!!
как правило тарифы МКД сильно отличаются от тарифов поселков таунов.
Сочувствую Вам. Вы еще хлебнете...
Надеюсь ЗУ не является частной собственностью застра?Это вообще беда.

Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:
Цитата
Анилиса В. пишет:
сети как бы собственников, но в актах приема-передачи в собственность прямо не указано, что застройщик им часть сетей пропорционально площади помещений передал,но указано, что они несут раходы по содержанию общего имущества комплексной застройки, в которую входят инженерные сети и земельный участок

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
При этом застройка продолжается и к этим сетям присоединяются другие дома
Криво все и косо как всегда.
Напомню ст 210ГК."... собственник несет бремя содержания своего имущества."
Значит жители собственники!?
А как это оформлено, есть свидетельство? Конечно нет!
Скорее всего, это незаконченное строительство и даже не висит на балансе застройщика.
А если пофантазировать и сети на правах собственности принадлежат жителям, застройщик обязан согласовать с жителями любые подключения к их инженерным сетям получать от них и выполнять ТУ.
#9
0 0
Я хочу на мкд отдельно провести собрание по выбору управляющей компании по управлению общим имуществом этого конкретного МКД (крыша, подъезды, инженерные сети в подвале и т.д.), а со всеми собственниками комплексной застройки именно по вопросу управления общим земельным участком и инженерными сетями, вывозу мусора, так как у них на весь поселок две контейнерные площадки
#10
0 0
Цитата
Анилиса В. пишет:
Я хочу на мкд отдельно провести собрание по выбору управляющей компании по управлению общим имуществом этого конкретного МКД (крыша, подъезды, инженерные сети в подвале и т.д.), а со всеми собственниками комплексной застройки именно по вопросу управления общим земельным участком и инженерными сетями, вывозу мусора, так как у них на весь поселок две контейнерные площадки
Как ЗУ будете делить? если нет межевания?
Флажки поставите? между мкд и таунами?
Где чья территория, кто обслуживает

Правильно хотите! Действуйте.
С землей конечно сложности будут.
Пока вы одни,думаю разберетесь,но рано или поздно найдутся умники и будут мутить воду создавать ТСН,искать новые УК с более низким тарифом.
Вот здесь "веселье" и начнется,,,,,
Где чья земля?
Чьи сети?
Чья мусорка? итд
#11
0 0
Цитата
Анилиса В. пишет:
сети как бы собственников

как бы не бывает. Напишите письмецо в администрацию или кто у вас там разрешения на ввод выдает, на предмет, что сдавалось, что принималось от застройщика и в чьей это сейчас собственности ..

Отправлено спустя 49 секунды:
и что вообще предусмотрено проектами застройки и инвестконтрактами на стр-во
#12
0 0
Ну это да проблема. Но получается, если они размежуются, то остальное будет территория общего пользования и теоретически она должна отойти городу
#13
0 0
межевание нужно делать по любому, потом проблем не оберетесь без него.
#14
0 0
А кто может инициировать? Если собственники таунов не хотят?
#15
0 0
Почему не хотят? Предложите им межевание под каждый т/х - думаю, все согласятся.

Как только жители МКД начнут свои машины возле т/х парковать - сразу разговор о межевании начнется.
#16
0 0
Цитата
Анилиса В. пишет:
А кто может инициировать? Если собственники таунов не хотят?
одни загадки чего не хотят?
Вам затр обязан передать всю тех.документацию.
Он передал ее?
Почему нет межевания?
Чья земля?
муниципальная выделенная под строительство или частная?
Если участок огромный и находиться в собственности зимой вам не позавидуешь.

Без понимания проекта планировки застройки, здесь обсуждать что либо преждевременно,мало исх.данных

Отправлено спустя 24 минуты 48 секунды:
Цитата
Alex62 пишет:
Почему не хотят? Предложите им межевание под каждый т/х - думаю, все согласятся.

Как только жители МКД начнут свои машины возле т/х парковать - сразу разговор о межевании начнется.
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
А потом придет налог на землю.
Я бы заставил застройщика сделать межевание и дороги отдал администрации.
Пусть чистят и следят за ними.
у нас частная земля задолбался заказывать трактора и камазы для вывозки снега.
#17
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
первичное межевание разве не за счет муниципалов?
#18
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
первичное межевание разве не за счет муниципалов?
С какого перепугу?
Если земля муниципальная застр строит имеет выгоду.
Это его святая обязанность под каждый МКД сделать межевание.
#19
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
А потом придет налог на землю.

Зачем выкупать?
ЗК РФ Ст.35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение
1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
#20
0 0
Цитата
Alex62 пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
за межевание надо платить,они готовы а потом еще встанет вопрос покупки земли, если конечно она частная.
А потом придет налог на землю.

Зачем выкупать?
ЗК РФ Ст.35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение
1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
Странно как то, я я имею в собственности ЗУ 100 га стоимостью охуллиард))
И жилой здание 5кв.метров.
Продаю здание за 3 руб а бонусом идет весь ЗУ???
Надо изучить ЗК РФ ст.35.Спасибо за наколку))
Шутка!

У нас тауны,есть межевание под каждый дом.
дома давно проданы,но передать ЗУ жителям до сих пор нет возможности.
И застр уже много лет платит земельный налог.
Регистрационная палата разводит руками, нет механизма передачи частного ЗУ физикам,
только продажа за 1руб))
Но существует кадастровая стоимость земли,которая последние годы выросла в разы.
Есть решение отказаться от ЗУ в адрес муниципалитета.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!