Цитата |
---|
razin написал: Поэтому посмотрите может и у Вас похожие документы были ? |
24.08.2020 11:12:37
|
03.09.2020 08:44:36
Решению пара месяцев.
|
03.09.2020 09:56:15
тогда нужно искать аналогичный норматив, который был установлен ранее. его можно применять до установления нового. такая судебная практика тоже есть, тут выкладывали.
|
03.09.2020 10:15:51
|
03.09.2020 10:25:46
очень странно, у Вас что же и двухкомпонентных тарифов нет ни у кого в регионе?
|
03.09.2020 11:36:48
Есть даже какой то внутренний норматив, используемый при установлении тарифов и нормативов, но он чисто внутренний и много лет назад суды признали его использование незаконным. |
03.09.2020 11:41:57
у нас, например, они равны, да и по сути, какая разница какая методика, с точки зрения физики для подогрева 1 куба ГВС всегда нужен один норматив, потому что там заложено некое усредненное значение. по крайней мере, в апелляции у нас судья называла не норматив на подогрев, а переводной коэффициент. Да и в 354 формулировка весьма размытая, можно притянуть за уши, тем более что прецеденты есть. |
03.09.2020 14:15:56
Мне РСО будет выставлять полный объём, а я по нормативу? А разницу брать на себя? Сейчас весь объём идет на жителей и те, кто пробует это оспорить пока проигрывают (формулировки я привел выше). Как только практика поменяется - вся разница ляжет на УК. |
03.09.2020 14:40:31
применяйте и в расчетах с РСО. сейчас у судов сложилась однозначная позиция - РСО может выставить УК только тот объем, который УК выставляет жителям. Никакой разницы на УК не должно зависать, за исключением сверхнорматива КРСОИ
|
03.09.2020 14:45:36
А так у УК нет оснований входить в конфликт с РСО, если суд говорит, что УК права. |
03.09.2020 14:48:06
а суды какой инстанции так говорят? я честно говоря когда мониторил практику видел в основном решения первой инстанции и редко апелляции, все что уходило выше было в пользу жителей.
|
04.09.2020 08:41:47
|
04.09.2020 09:51:10
очень печально... в Верховный попробуйте, а вдруг?
|
04.09.2020 12:11:51
|
04.09.2020 12:27:07
а, это жители судятся? а они в суд вообще приходят?
|
04.09.2020 13:12:18
Потому как тариф на ГВС получается кроме того, что плавающий, так еще и огромный. |
04.09.2020 13:25:59
|
04.09.2020 14:20:06
|
07.09.2020 07:36:49
Пока суды на стороне РСО. |
07.09.2020 10:40:18
|
07.09.2020 10:55:38
Больше не рискуют. |
07.09.2020 11:54:11
|
07.09.2020 13:14:13
Подогрев начисляется только в домах с закрытой системой т.е. сданных последние 6-7 лет. Все эти дома имеют ОДПУ. Только в домах с закрытой системой начисление идет по двухкомпонентному тарифу - за ХВС и подогрев. В домах где нет ОДПУ система открытая и начисление идет но однокомпонентному тарифу по цене ГВС. Так что бы не было ОДПУ и была закрытая система (где невозможно применить однокомпонентный тариф) - такого нет. |
07.09.2020 14:08:02
Ну или как вариант что у вас в регионе в основном открытая система. |
07.09.2020 14:11:30
Сколько их тех домов с 2014 построили то? Да и они все новые, в которых по умолчанию есть ОДПУ. |
07.09.2020 14:42:21
А вот еще интересно, как у Вас будут начислять за подогрев в таких домах, если выйдет из строя ОДПУ тепла на длительное время. Ремонт плюс поверка затянется на пол года? |
07.09.2020 14:43:00
|
07.09.2020 14:44:51
|
07.09.2020 15:03:11
Ну я на это и намекаю.
|
08.09.2020 07:38:40
|
|||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
razin написал: Поэтому посмотрите может и у Вас похожие документы были ? |
Цитата |
---|
axx написал: а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя. |
Цитата |
---|
В соответствии с пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2015 года N 129 (в редакции Постановления Правительства РФ от 27 декабря 2017 года N 1670) органам государственной власти субъектов РФ необходимо утвердить норматив потребления холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в жилом помещении и норматив расхода тепловой энергии на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению не позднее 1 января 2020 года. Указанное Положение не содержит указаний порядка расчета данных коммунальных услуг в переходный период с 28 февраля 2015 года по 1 января 2020 года, что является допустимым. |
Цитата |
---|
Приказом комитета тарифного регулирования Волгоградской области от 27 июня 2018 года N 20/4 вступление в силу приказа КТР Волгоградской области от 20 декабря 2017 года N 51/5 "Об утверждении нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению на территории Волгоградской области" отложено до 1 января 2020 года. |
Цитата |
---|
Суд первой инстанции, руководствуясь положениями статей 154, 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, Федерального закона от 27 июля 2010 года N 190-ФЗ "О теплоснабжении", пункта 54 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354 "Опредоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", пункта 2 Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2015 года N 129 (в редакции Постановления Правительства РФ от 27.07.2020), установив, что норматив расхода тепловой энергии используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в Волгоградской области до настоящего времени не установлен, в связи с чем оснований у управляющей компании для расчета платы за горячее водоснабжение по формуле 20 в новой редакции за период с августа 2017 года по февраль 2019 года не имеется, пришел к выводу, с которым согласился суд апелляционной инстанции, о необоснованности заявленных истцом исковых требований и об отказе в их удовлетворении. |
Цитата |
---|
axx написал: тогда нужно искать аналогичный норматив, который был установлен ранее. его можно применять до установления нового. такая судебная практика тоже есть, тут выкладывали. |
Цитата |
---|
axx написал: очень странно, у Вас что же и двухкомпонентных тарифов нет ни у кого в регионе? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Почему же? Двухкомпонентные есть. |
Цитата |
---|
axx написал: ну так применяйте от двухкомпонентного, по аналогии.у нас, например, они равны, да и по сути, какая разница какая методика, с точки зрения физики для подогрева 1 куба ГВС всегда нужен один норматив, потому что там заложено некое усредненное значение. |
Цитата |
---|
axx написал: применяйте и в расчетах с РСО. сейчас у судов сложилась однозначная позиция - РСО может выставить УК только тот объем, который УК выставляет жителям. Никакой разницы на УК не должно зависать, за исключением сверхнорматива КРСОИ |
Цитата |
---|
axx написал: а суды какой инстанции так говорят? я честно говоря когда мониторил практику видел в основном решения первой инстанции и редко апелляции, все что уходило выше было в пользу жителей. |
Цитата |
---|
axx написал: очень печально... в Верховный попробуйте, а вдруг? |
Цитата |
---|
axx написал: а, это жители судятся? а они в суд вообще приходят? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Жители судятся с УК. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Потому как тариф на ГВС получается кроме того, что плавающий, так еще и огромный. |
Цитата |
---|
axx написал: я понимаю, мы на своих домах прикидывали если все тепло распределять на жителей, до 500 рублей за куб выходило на некоторых домах, поэтому решили пойти в суд с РСО, жители нам такой тариф не простили бы. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Ну у нас в регионе у всех так. Пока суды на стороне РСО. |
Цитата |
---|
razin написал: При расчете с РСО можно использовать количественный показатель, который используется органом Госрегулирования Вашего субъекта при расчете тарифа на теплоэнергию для данной РСО на соответствующий период регулирования. |
Цитата | ||
---|---|---|
Волжский парень написал:
Пока суды на стороне РСО. |
Цитата |
---|
цужкх написал: Интересно, а у вас в регионе 100% домов оснащены теплосчетчиками, везде есть техническая возможность и приборы работают исправно? Я это к тому, что как же начисляют за подогрев где нет ОДПУ тепла и соответственно факта нет. Норматива утвержденного на подогрев нет. Другое применять нельзя. Все, платить за ГВС не должны? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Так что бы не было ОДПУ и была закрытая система (где невозможно применить однокомпонентный тариф) - такого нет. |
Цитата |
---|
цужкх написал: Ну ладно. Просто невероятно чтобы в целом регионе, все дома с закрытой системой были оборудованы ОДПУ. Можно предположить чтоб в пределах одной УК 100% оснощение ОДПУ тепла, но чтобы во всем городе, и уж тем более в регионе, это из области фантастики.Ну или как вариант что у вас в регионе в основном открытая система. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Естественно открытая. До 2014 никаких закрытых вообще не было, пока изменения в закон не приняли, что больше строить с открытой нельзя. Сколько их тех домов с 2014 построили то? Да и они все новые, в которых по умолчанию есть ОДПУ. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: До 2014 никаких закрытых вообще не было |
Цитата |
---|
цужкх написал: А вот еще интересно, как у Вас будут начислять за подогрев в таких домах, если выйдет из строя ОДПУ тепла на длительное время. |
Цитата |
---|
цужкх написал: Тоже странно. Почему естественно открытая? Для меня к примеру это не естественно. У нас вот во всем городе изначально везде закрытая система. Даже в домах 30-х годов постройки. И так во многих городах и поселках нашей области. По области конечно обе системы есть особенно в крупных городах, и обе существуют с давних времен а не с момента изменения законодательства. |
Цитата |
---|
цужкх написал: А вот еще интересно, как у Вас будут начислять за подогрев в таких домах, если выйдет из строя ОДПУ тепла на длительное время. Ремонт плюс поверка затянется на пол года? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!