crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяОперативное управление = обязанность несения расходов по СиР

Оперативное управление = обязанность несения расходов по СиР

RSS
Оперативное управление = обязанность несения расходов по СиР
 
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 13 октября 2015 г. по делу N 304-ЭС15-6285


Интересно будет тем, кто воюет с МВД, администрациями и прочими нищебродами, которые забывают платить в УК.

Цитата
Управляющая компания обратилась в суд с целью взыскать расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома.

Иск был предъявлен к территориальному органу МВД России (в этой части позже был заявлен отказ от требований) и к Российской Федерации.

СК по экономическим спорам ВС РФ поддержала позицию истца и пояснила следующее.

В рассматриваемом случае истец - компания, управляющая многоквартирным домом, одно из подвальных помещений в котором является федеральной собственностью.

После того, как на это помещение было зарегистрировано право собственности Российской Федерации, его закрепили на праве оперативного управления за территориальным органом МВД России.

Исходя из ГК РФ и ЖК РФ, именно собственник нежилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, в силу прямого указания закона обязан нести расходы на содержание общего имущества.

Такое правило действует, если иное не предусмотрено законом или договором.

ГК РФ определяет права и обязанности собственника и учреждения в отношении имущества, находящегося в оперативном управлении.

При этом ГК РФ не предусматривает сохранение обязанности собственника по содержанию переданного в оперативное управление имущества.

Поэтому собственник, передав имущество во владение на данном ограниченном вещном праве, возлагает на него и обязанности по его содержанию.


Таким образом, обладатели права оперативного управления с момента его возникновения обязаны нести расходы на содержание общего имущества.

С учетом этого в данном деле за период с момента госрегистрации права федеральной собственности на помещение расходы по его содержанию должен был оплачивать его собственник, а после возникновения права оперативного управления - орган МВД России.

 
Очень ценное решение. Спасибище!
 
Ну вот, только сейчас увидела это решение ВС, а для меня это больной вопрос. Юра, спасибо большое.
 
А раньше с Минфина взыскивали?
 
Цитата
burmistr пишет:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 13 октября 2015 г. по делу N 304-ЭС15-6285


Интересно будет тем, кто воюет с МВД, администрациями и прочими нищебродами, которые забывают платить в УК.

Цитата
Управляющая компания обратилась в суд с целью взыскать расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома.

Иск был предъявлен к территориальному органу МВД России (в этой части позже был заявлен отказ от требований) и к Российской Федерации.

СК по экономическим спорам ВС РФ поддержала позицию истца и пояснила следующее.

В рассматриваемом случае истец - компания, управляющая многоквартирным домом, одно из подвальных помещений в котором является федеральной собственностью.

После того, как на это помещение было зарегистрировано право собственности Российской Федерации, его закрепили на праве оперативного управления за территориальным органом МВД России.

Исходя из ГК РФ и ЖК РФ, именно собственник нежилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, в силу прямого указания закона обязан нести расходы на содержание общего имущества.

Такое правило действует, если иное не предусмотрено законом или договором.

ГК РФ определяет права и обязанности собственника и учреждения в отношении имущества, находящегося в оперативном управлении.

При этом ГК РФ не предусматривает сохранение обязанности собственника по содержанию переданного в оперативное управление имущества.

Поэтому собственник, передав имущество во владение на данном ограниченном вещном праве, возлагает на него и обязанности по его содержанию.


Таким образом, обладатели права оперативного управления с момента его возникновения обязаны нести расходы на содержание общего имущества.

С учетом этого в данном деле за период с момента госрегистрации права федеральной собственности на помещение расходы по его содержанию должен был оплачивать его собственник, а после возникновения права оперативного управления - орган МВД России.
Платит тот, у кого на оперативном управлении, а вот голосовать кто должен?
 
Вот и у нас такой вопрос возник! Наши омсу все нежилое имущество скинули на оперативное управление

Отправлено спустя 9 минуты 26 секунды:
Re: Оперативное управление = обязанность несения расходов по СиР
Судя по ГК РФ , права распоряжения имуществом упредприятия нет, использование имущества только в целях установленных договором , поэтому либо голосование в рамках предоставленных прав по договору и с указанием в договоре на возможность представления интересов собственника, либо никак

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
 
Судя по ГК РФ , права распоряжения имуществом упредприятия нет, использование имущества только в целях установленных договором , поэтому либо голосование в рамках предоставленных прав по договору и с указанием в договоре на возможность представления интересов собственника, либо никак
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
а вот голосовать кто должен?
По вопросу участия обладателя права оперативного управления в ОСС МКД я обращалась к собственнику ещё 2013 г. и вот, что мне ответили:

«Агентство по управлению государственным имуществом края, рассмотрев Ваше обращение о возможности выдать доверенность, сообщает следующее.
Помещение № , расположенное по адресу:
, закреплено на праве оперативного управления за краевым государственным бюджетным управлением культуры
В соответствии со ст. 216 ГК РФ вещными правами наряду с правом собственности, являются право хозяйственного ведения м право оперативного управления имуществом. Вещные права на имущество могут принадлежать лицам, не являющимся собственниками этого имущества
Согласно п.1 ст.296 ГК РФ учреждение и казенное предприятие, за которыми имущество закреплено на праве оперативного управления владеют, пользуются этим имуществом в пределах, установленных законом, в соответствии, в соответствии с целями своей деятельности, назначением этого имущества и, если иное не установлено законом, распоряжается этим имуществом.
Отношения собственников помещений в многоквартирном доме, возникающие по поводу общего имущества , урегулированы статьями 289, 290 ГК РФ, статьей 36 ЖК РФ.
Согласно судебной практике (постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 31.03.2011 № 05АП- 1359/2011 по делу № А/5116869/2010) толкование нормы пункта 1 статьи 296 ГК РФ позволяет сделать вывод о наличии у лица, владеющего имуществом на праве оперативного управления, полномочий собственника данного имущества по владению, пользованию и распоряжению, ограниченных лишь законом, целями деятельности предприятия или учреждения, назначением имущества, а также заданиями его собственника.
На основании вышеизложенного учреждение, которому на праве оперативного управления предоставлено помещение в многоквартирном доме, осуществляет права собственника данного помещения, в том числе в отношении общего имущества в таком доме, включая участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Необходимость выдачи собственником помещения доверенности учреждению на осуществление указанных прав отсутствует»

Таким образом на ОСС мы приглашаем руководителя государственного или муниципального унитарного предприятия, как законного представителя собственника, а он уже по доверенности от своего имени отправляет кого-либо из своих сотрудников.
 
Благодарствуем ! В нашем городе мы с этим только столкнулись .
 
Цитата
g8MF пишет:
вот что мне ответили
Апну тему. Сегодня аналогичный устный ответ получила в МТУ Росимущества. Но. Оперативный "управленец" Росгвардия помещения потерял О_о и утверждает, что мол не было и нет таких на балансе, несмотря на приложенные к нашему письму выписки росреестра (это похоже на правду, т.к. нанимателям с момента регистрации оперативного управления не приходят квитанции за соцнайм). Скорее всего поиск этих квартир займёт немало времени, а у нас осс, и нужны голоса для кворума (у них 10% от общего числа). Кого ковырять? На что ссылаться? Буду благодарна за советы.
 
при оперативном управлении нет ничего на балансе и не должно быть. Это не имущество того, кто им пользуется , "оперативно управляет"
 
Цитата
Ялиса пишет:
нет ничего на балансе и не должно быть
Ну это цитата из диалога, возможно мой собеседник не смог подобрать лучшей формулировки)
 
Подскажите))
Имеется в наличии МКД, в котором квартиры в управлении 16 больниц. Каждая больница заключает договор служебного найма с сотрудником. Сотрудники приходят и открывают лицевые счета.
Заключаете ли вы какие-нибудь договоры с нанимателями?
Кто будет платить - больница или наниматель?
Что делать, если сотрудник больницы уволился, в УО информация отсутствует,а долг накопился?
Заключать ли договор с больницей если квартира, находящаяся в оперативном управления, заселена по договору служебного найма?
 
Все договоры одинаковы и для больниц и прочих собственников. Ук взаимодействует с собственниками или рамках договоров по передачи ими полномочий по оплате и прочего в рамках закона.
#1
0 0
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 13 октября 2015 г. по делу N 304-ЭС15-6285


Интересно будет тем, кто воюет с МВД, администрациями и прочими нищебродами, которые забывают платить в УК.

Цитата
Управляющая компания обратилась в суд с целью взыскать расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома.

Иск был предъявлен к территориальному органу МВД России (в этой части позже был заявлен отказ от требований) и к Российской Федерации.

СК по экономическим спорам ВС РФ поддержала позицию истца и пояснила следующее.

В рассматриваемом случае истец - компания, управляющая многоквартирным домом, одно из подвальных помещений в котором является федеральной собственностью.

После того, как на это помещение было зарегистрировано право собственности Российской Федерации, его закрепили на праве оперативного управления за территориальным органом МВД России.

Исходя из ГК РФ и ЖК РФ, именно собственник нежилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, в силу прямого указания закона обязан нести расходы на содержание общего имущества.

Такое правило действует, если иное не предусмотрено законом или договором.

ГК РФ определяет права и обязанности собственника и учреждения в отношении имущества, находящегося в оперативном управлении.

При этом ГК РФ не предусматривает сохранение обязанности собственника по содержанию переданного в оперативное управление имущества.

Поэтому собственник, передав имущество во владение на данном ограниченном вещном праве, возлагает на него и обязанности по его содержанию.


Таким образом, обладатели права оперативного управления с момента его возникновения обязаны нести расходы на содержание общего имущества.

С учетом этого в данном деле за период с момента госрегистрации права федеральной собственности на помещение расходы по его содержанию должен был оплачивать его собственник, а после возникновения права оперативного управления - орган МВД России.

#2
0 0
Очень ценное решение. Спасибище!
#3
0 0
Ну вот, только сейчас увидела это решение ВС, а для меня это больной вопрос. Юра, спасибо большое.
#4
0 0
А раньше с Минфина взыскивали?
#5
0 0
Цитата
burmistr пишет:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 13 октября 2015 г. по делу N 304-ЭС15-6285


Интересно будет тем, кто воюет с МВД, администрациями и прочими нищебродами, которые забывают платить в УК.

Цитата
Управляющая компания обратилась в суд с целью взыскать расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома.

Иск был предъявлен к территориальному органу МВД России (в этой части позже был заявлен отказ от требований) и к Российской Федерации.

СК по экономическим спорам ВС РФ поддержала позицию истца и пояснила следующее.

В рассматриваемом случае истец - компания, управляющая многоквартирным домом, одно из подвальных помещений в котором является федеральной собственностью.

После того, как на это помещение было зарегистрировано право собственности Российской Федерации, его закрепили на праве оперативного управления за территориальным органом МВД России.

Исходя из ГК РФ и ЖК РФ, именно собственник нежилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, в силу прямого указания закона обязан нести расходы на содержание общего имущества.

Такое правило действует, если иное не предусмотрено законом или договором.

ГК РФ определяет права и обязанности собственника и учреждения в отношении имущества, находящегося в оперативном управлении.

При этом ГК РФ не предусматривает сохранение обязанности собственника по содержанию переданного в оперативное управление имущества.

Поэтому собственник, передав имущество во владение на данном ограниченном вещном праве, возлагает на него и обязанности по его содержанию.


Таким образом, обладатели права оперативного управления с момента его возникновения обязаны нести расходы на содержание общего имущества.

С учетом этого в данном деле за период с момента госрегистрации права федеральной собственности на помещение расходы по его содержанию должен был оплачивать его собственник, а после возникновения права оперативного управления - орган МВД России.
Платит тот, у кого на оперативном управлении, а вот голосовать кто должен?
#6
0 0
Вот и у нас такой вопрос возник! Наши омсу все нежилое имущество скинули на оперативное управление

Отправлено спустя 9 минуты 26 секунды:
Re: Оперативное управление = обязанность несения расходов по СиР
Судя по ГК РФ , права распоряжения имуществом упредприятия нет, использование имущества только в целях установленных договором , поэтому либо голосование в рамках предоставленных прав по договору и с указанием в договоре на возможность представления интересов собственника, либо никак

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
#7
0 0
Судя по ГК РФ , права распоряжения имуществом упредприятия нет, использование имущества только в целях установленных договором , поэтому либо голосование в рамках предоставленных прав по договору и с указанием в договоре на возможность представления интересов собственника, либо никак
#8
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
а вот голосовать кто должен?
По вопросу участия обладателя права оперативного управления в ОСС МКД я обращалась к собственнику ещё 2013 г. и вот, что мне ответили:

«Агентство по управлению государственным имуществом края, рассмотрев Ваше обращение о возможности выдать доверенность, сообщает следующее.
Помещение № , расположенное по адресу:
, закреплено на праве оперативного управления за краевым государственным бюджетным управлением культуры
В соответствии со ст. 216 ГК РФ вещными правами наряду с правом собственности, являются право хозяйственного ведения м право оперативного управления имуществом. Вещные права на имущество могут принадлежать лицам, не являющимся собственниками этого имущества
Согласно п.1 ст.296 ГК РФ учреждение и казенное предприятие, за которыми имущество закреплено на праве оперативного управления владеют, пользуются этим имуществом в пределах, установленных законом, в соответствии, в соответствии с целями своей деятельности, назначением этого имущества и, если иное не установлено законом, распоряжается этим имуществом.
Отношения собственников помещений в многоквартирном доме, возникающие по поводу общего имущества , урегулированы статьями 289, 290 ГК РФ, статьей 36 ЖК РФ.
Согласно судебной практике (постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 31.03.2011 № 05АП- 1359/2011 по делу № А/5116869/2010) толкование нормы пункта 1 статьи 296 ГК РФ позволяет сделать вывод о наличии у лица, владеющего имуществом на праве оперативного управления, полномочий собственника данного имущества по владению, пользованию и распоряжению, ограниченных лишь законом, целями деятельности предприятия или учреждения, назначением имущества, а также заданиями его собственника.
На основании вышеизложенного учреждение, которому на праве оперативного управления предоставлено помещение в многоквартирном доме, осуществляет права собственника данного помещения, в том числе в отношении общего имущества в таком доме, включая участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Необходимость выдачи собственником помещения доверенности учреждению на осуществление указанных прав отсутствует»

Таким образом на ОСС мы приглашаем руководителя государственного или муниципального унитарного предприятия, как законного представителя собственника, а он уже по доверенности от своего имени отправляет кого-либо из своих сотрудников.
#9
0 0
Благодарствуем ! В нашем городе мы с этим только столкнулись .
#10
0 0
Цитата
g8MF пишет:
вот что мне ответили
Апну тему. Сегодня аналогичный устный ответ получила в МТУ Росимущества. Но. Оперативный "управленец" Росгвардия помещения потерял О_о и утверждает, что мол не было и нет таких на балансе, несмотря на приложенные к нашему письму выписки росреестра (это похоже на правду, т.к. нанимателям с момента регистрации оперативного управления не приходят квитанции за соцнайм). Скорее всего поиск этих квартир займёт немало времени, а у нас осс, и нужны голоса для кворума (у них 10% от общего числа). Кого ковырять? На что ссылаться? Буду благодарна за советы.
#11
0 0
при оперативном управлении нет ничего на балансе и не должно быть. Это не имущество того, кто им пользуется , "оперативно управляет"
#12
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
нет ничего на балансе и не должно быть
Ну это цитата из диалога, возможно мой собеседник не смог подобрать лучшей формулировки)
#13
0 0
Подскажите))
Имеется в наличии МКД, в котором квартиры в управлении 16 больниц. Каждая больница заключает договор служебного найма с сотрудником. Сотрудники приходят и открывают лицевые счета.
Заключаете ли вы какие-нибудь договоры с нанимателями?
Кто будет платить - больница или наниматель?
Что делать, если сотрудник больницы уволился, в УО информация отсутствует,а долг накопился?
Заключать ли договор с больницей если квартира, находящаяся в оперативном управления, заселена по договору служебного найма?
#14
0 0
Все договоры одинаковы и для больниц и прочих собственников. Ук взаимодействует с собственниками или рамках договоров по передачи ими полномочий по оплате и прочего в рамках закона.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!