crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяХочется повоевать с собственниками

Хочется повоевать с собственниками

RSS
Хочется повоевать с собственниками , заливы/затопы
 
Постараюсь тезисно, что бы теста было меньше.
Весна 2022, в квартиру на 2м этаже вызывают слесаря причина - влага на трубе, слесарь дома никого не застал, этажем выше так же никого, составил акт, что дома никого нет. Ночью порыв стояка хвс. 3й этаж затопил 2й. опрашиваю собственников 3го этажа - ну мы вечером дома были, трубы ваши у нас в коробе ничего не видели, лужа 2-3 раза на полу появилась, вытерли, значения не придали, звонить вам не стали, потому что поздно и не знали куда звонить (в квитанциях и на стенде есть телефоны). и вообще короб не наш мы как пару лет всего купили квартиру, короб старый собственник устанавливал.
Осматриваем стояк ХВС - метапол, по тех документам (техпаспорт 1993года - стояки стальные).
Сосед со 2го этажа - вызывал вас, вы не пришли.

составляем акты, указываем причину - незаконная замена стояка с металла на полипропилен

В итоге принимаю решение, что с кв. 2го этажа нужно решать. Оцениваем на глаз в 150тр, его устраивает, едем к собственнику квартиры 3го этажа, поясняю, что в соответствии с заключенным договором и нормами жк, обязаны были сообщить об аварии и короба нельзя строить, поэтому давайте скидываться по 75тр соседу со 2го этажа и забываем обо всем. Шлют лесом меня. Ок, возмещаем сами все собственнику кв на 2ом этаже - претензий нет.
Лето 2022, получаем претензию от собственника кв. на 3ем этаже, возместите, иначе в суд и со штрафом, отвечаю - сами виноваты.
Суд из 4х процессов. Наши доводы - нарушение правил пользования жилым помещением и договора управления, а именно незаконная установка короба, переустройство стояка хвс, не вызов слесаря при обнаружении порыва. Их доводы - стояк ваш, короб делал прошлый собственник, мы не меняли стояк хвс, сезонные осмотры не делаете, а если делаете, у нас ни разу не были. (притащил акты сезонных осмотров в котором один из пунктов "система хвс в помещениях собственников - износ 30%).
Решение суда очень обрадовало. Обоюдка - мы виноваты потому что плохо содержим имущество, они виноваты так как в процессе ляпнули, что ночью слышали что вода шуршит, но не придали значения. оплатить 3000 моралки 50% исковых требований и 50% штрафа. (хотя огорчен что суд никак ни оценил тот факт что хвс переделано)


2. Далее самое интересное, пишем письмо с уведомлением, что у них хвс переделано, нам необходимо попасть в квартиру для устранения возможных причин дальнейших проблем + в рамках сезонного осмотра необходимо осмотреть общедомовое имущество в квартире, назначаем дату, при невозможности даты просим согласовать по телефону иную дату. Письмо получили, проигнорировали. Подали иск с госпошлиной 6000, об обязании в допуске в квартиру. подготовка назначена на 05.12.22.

К чему я все это. В моей практике за 5 лет впервые таких ублюдочных собственников встретил, что купили квартиру, видя что у них течет, мало того, что пальцем об палец не ударили, чтобы позванить, так еще и врали в суде, что не видили никаких луж и что у них уродская управляйка, а не дошли они до нас ни разу за 2 года с момента приобретения квартиры, так как некуда идти, хотя в квитанции адрес и телефон указан, да и мой личный телефон они знают прекрасно.
Поэтому решил подойти к ним со всей ответственностью, все по жк. А именно: вступит решение суда, пойдем с приставами, если раньше нас не пустят в квартиру (в которой я был и там есть перепланировка незаконная (ответ из ОМС уже получил, что разрешения не давали на перепланировку). так вот попадая в квартиру актируем, и отдельными исками пишем (если досудебно не устранят)

1) об обязании демантировать короб
2) вернуть в прежнее состояние стояк ХВС
3) вернуть в прежнее состояние незаконную перепланировку.
4) демантировать застекленный балкон (не давали органы ОМС разрешения)
5) демантировать кондиционер, на внешней стене дома (общедомовое имущество, на котором пятно сантиметров 60 на 80 плесени или грибка или влага (хрен знает с земли плохо видно).

Скажите, это все мои фантазии или есть перспектива у чего то из этих исков?
 
В судах различная практика. Вам надо будет доказать, что короб действительно необходимо демонтировать и что он действительно мешает все разглядеть, а еще спросят - а вам зачем, в каких целях интересуетесь (ну и что что по закону имеете право). Перепланировку сейчас никто кроме росреестра не "блюдет", тоже надо будет доказывать (интересно чем дело закончится). ХВС, балкон и кондер-интересно какое у вас будет решение! удачи.
 
Все зависит от региона
1 - относительно короба я бы поменял требования - обеспечить доступ в жилое помещения и к стояку хвс (разобрать короб). Тут решение будет в вашу пользу.
2 - скорее всего без экспертизы не обойтись. Неоднократно сталкивались когда суды указывали на тот факт, что прогресс не стоит на месте и использование иных материалов не ведет к негативным последствиям.
3 - вот тут просите омс выйти в суд.
4 и 5 - тоже шансы невелики, снова без экспертизы не обойтись.
 
Цитата
DB42 написал:
Скажите, это все мои фантазии или есть перспектива у чего то из этих исков
Ну почему, немало есть примеров, когда собственника обязывали. Кондюк под вопросом и перепланировка - прерогатива жилнадзора, а так не вопрос
 
Я попробую все, и да, я буду заказывать экспертизы ибо есть карманный эксперт, который видит всегда много ущерба. Я чувствую тут "жидкую" практику, с разноплановыми решениями, поэтому прежде чем бежать в суд, нужно будет подкрепиться экспертизами, готов платить, как минимум что бы нервы попортить, а если еще и решение будет в нашу сторону, вообще будет шик.

По поводу короба - сомнений нет, тут без экспертиз на одной нормативке и практике можно вытянуть.
по поводу стояка ХВС очень сомнительно... ибо да, хоть в тех документации указаны стальные трубы, но тех документы 1993, норм юрист шарящий в жкх докажет что с того момента сгнили трубы и менял кто то. да и в процессе который прошел суд очень много уделили внимания стояку в процессе, но в решении ничего не отразил (это радует, ибо судья, мое мнение, судья побоялась расписывать этот момент, значит есть сомнения), хотя в процессе узнавали мнение инженера, могут ли так долго служить стальные трубы (проблема была в том, что стояки в 80% квартир поменяны на метапол, и так совпало что судья живет в этом же доме в соседнем подъезде и у нее так же метапол вместо стали))).
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________

И еще, я договорился с собственником квартиры на 2ом этаже, ввиду того, что решение по первому процессу у нас обоюдка, убедил его что соседи тоже виноваты, заказал экспертизу и далее собственник квартиры 2го этажа идет с иском к нам (ук) и собственнику кв. на 3ем этаже. его требования будут удовлетворены 100%, большой вопрос в каком процентном соотнощении к нам и собственнику кв на 3ем этаже. Профит в том, что к нам у него уже нет претензий, исполнительный лист понесет он только в отношении собственника квартиры 3го этажа, и нам вернет затраченные деньги на госпошлину и экспертизу (так договорились)
#1
0 0
Постараюсь тезисно, что бы теста было меньше.
Весна 2022, в квартиру на 2м этаже вызывают слесаря причина - влага на трубе, слесарь дома никого не застал, этажем выше так же никого, составил акт, что дома никого нет. Ночью порыв стояка хвс. 3й этаж затопил 2й. опрашиваю собственников 3го этажа - ну мы вечером дома были, трубы ваши у нас в коробе ничего не видели, лужа 2-3 раза на полу появилась, вытерли, значения не придали, звонить вам не стали, потому что поздно и не знали куда звонить (в квитанциях и на стенде есть телефоны). и вообще короб не наш мы как пару лет всего купили квартиру, короб старый собственник устанавливал.
Осматриваем стояк ХВС - метапол, по тех документам (техпаспорт 1993года - стояки стальные).
Сосед со 2го этажа - вызывал вас, вы не пришли.

составляем акты, указываем причину - незаконная замена стояка с металла на полипропилен

В итоге принимаю решение, что с кв. 2го этажа нужно решать. Оцениваем на глаз в 150тр, его устраивает, едем к собственнику квартиры 3го этажа, поясняю, что в соответствии с заключенным договором и нормами жк, обязаны были сообщить об аварии и короба нельзя строить, поэтому давайте скидываться по 75тр соседу со 2го этажа и забываем обо всем. Шлют лесом меня. Ок, возмещаем сами все собственнику кв на 2ом этаже - претензий нет.
Лето 2022, получаем претензию от собственника кв. на 3ем этаже, возместите, иначе в суд и со штрафом, отвечаю - сами виноваты.
Суд из 4х процессов. Наши доводы - нарушение правил пользования жилым помещением и договора управления, а именно незаконная установка короба, переустройство стояка хвс, не вызов слесаря при обнаружении порыва. Их доводы - стояк ваш, короб делал прошлый собственник, мы не меняли стояк хвс, сезонные осмотры не делаете, а если делаете, у нас ни разу не были. (притащил акты сезонных осмотров в котором один из пунктов "система хвс в помещениях собственников - износ 30%).
Решение суда очень обрадовало. Обоюдка - мы виноваты потому что плохо содержим имущество, они виноваты так как в процессе ляпнули, что ночью слышали что вода шуршит, но не придали значения. оплатить 3000 моралки 50% исковых требований и 50% штрафа. (хотя огорчен что суд никак ни оценил тот факт что хвс переделано)


2. Далее самое интересное, пишем письмо с уведомлением, что у них хвс переделано, нам необходимо попасть в квартиру для устранения возможных причин дальнейших проблем + в рамках сезонного осмотра необходимо осмотреть общедомовое имущество в квартире, назначаем дату, при невозможности даты просим согласовать по телефону иную дату. Письмо получили, проигнорировали. Подали иск с госпошлиной 6000, об обязании в допуске в квартиру. подготовка назначена на 05.12.22.

К чему я все это. В моей практике за 5 лет впервые таких ублюдочных собственников встретил, что купили квартиру, видя что у них течет, мало того, что пальцем об палец не ударили, чтобы позванить, так еще и врали в суде, что не видили никаких луж и что у них уродская управляйка, а не дошли они до нас ни разу за 2 года с момента приобретения квартиры, так как некуда идти, хотя в квитанции адрес и телефон указан, да и мой личный телефон они знают прекрасно.
Поэтому решил подойти к ним со всей ответственностью, все по жк. А именно: вступит решение суда, пойдем с приставами, если раньше нас не пустят в квартиру (в которой я был и там есть перепланировка незаконная (ответ из ОМС уже получил, что разрешения не давали на перепланировку). так вот попадая в квартиру актируем, и отдельными исками пишем (если досудебно не устранят)

1) об обязании демантировать короб
2) вернуть в прежнее состояние стояк ХВС
3) вернуть в прежнее состояние незаконную перепланировку.
4) демантировать застекленный балкон (не давали органы ОМС разрешения)
5) демантировать кондиционер, на внешней стене дома (общедомовое имущество, на котором пятно сантиметров 60 на 80 плесени или грибка или влага (хрен знает с земли плохо видно).

Скажите, это все мои фантазии или есть перспектива у чего то из этих исков?
#2
0 0
В судах различная практика. Вам надо будет доказать, что короб действительно необходимо демонтировать и что он действительно мешает все разглядеть, а еще спросят - а вам зачем, в каких целях интересуетесь (ну и что что по закону имеете право). Перепланировку сейчас никто кроме росреестра не "блюдет", тоже надо будет доказывать (интересно чем дело закончится). ХВС, балкон и кондер-интересно какое у вас будет решение! удачи.
#3
0 0
Все зависит от региона
1 - относительно короба я бы поменял требования - обеспечить доступ в жилое помещения и к стояку хвс (разобрать короб). Тут решение будет в вашу пользу.
2 - скорее всего без экспертизы не обойтись. Неоднократно сталкивались когда суды указывали на тот факт, что прогресс не стоит на месте и использование иных материалов не ведет к негативным последствиям.
3 - вот тут просите омс выйти в суд.
4 и 5 - тоже шансы невелики, снова без экспертизы не обойтись.
#4
0 0
Цитата
DB42 написал:
Скажите, это все мои фантазии или есть перспектива у чего то из этих исков
Ну почему, немало есть примеров, когда собственника обязывали. Кондюк под вопросом и перепланировка - прерогатива жилнадзора, а так не вопрос
#5
0 0
Я попробую все, и да, я буду заказывать экспертизы ибо есть карманный эксперт, который видит всегда много ущерба. Я чувствую тут "жидкую" практику, с разноплановыми решениями, поэтому прежде чем бежать в суд, нужно будет подкрепиться экспертизами, готов платить, как минимум что бы нервы попортить, а если еще и решение будет в нашу сторону, вообще будет шик.

По поводу короба - сомнений нет, тут без экспертиз на одной нормативке и практике можно вытянуть.
по поводу стояка ХВС очень сомнительно... ибо да, хоть в тех документации указаны стальные трубы, но тех документы 1993, норм юрист шарящий в жкх докажет что с того момента сгнили трубы и менял кто то. да и в процессе который прошел суд очень много уделили внимания стояку в процессе, но в решении ничего не отразил (это радует, ибо судья, мое мнение, судья побоялась расписывать этот момент, значит есть сомнения), хотя в процессе узнавали мнение инженера, могут ли так долго служить стальные трубы (проблема была в том, что стояки в 80% квартир поменяны на метапол, и так совпало что судья живет в этом же доме в соседнем подъезде и у нее так же метапол вместо стали))).
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________

И еще, я договорился с собственником квартиры на 2ом этаже, ввиду того, что решение по первому процессу у нас обоюдка, убедил его что соседи тоже виноваты, заказал экспертизу и далее собственник квартиры 2го этажа идет с иском к нам (ук) и собственнику кв. на 3ем этаже. его требования будут удовлетворены 100%, большой вопрос в каком процентном соотнощении к нам и собственнику кв на 3ем этаже. Профит в том, что к нам у него уже нет претензий, исполнительный лист понесет он только в отношении собственника квартиры 3го этажа, и нам вернет затраченные деньги на госпошлину и экспертизу (так договорились)
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!