У нас женщина живет в небольшом частном доме – стоит миллиона 3 – 4, банкротство оформила: долги погашены – около 1 миллиона- (нам, банкам и своему родственнику). И живет дальше спокойно, опять наберет кредитов, долгов, через 5 лет опять спишет все долги, и так можно жить бесконечно….
По закону единственное жилье не отбирается (если это не дворец), вообще – то по логике: дом должен быть продан с торгов – с долгами полный расчет, на оставшиеся деньги пусть покупает квартиру – на квартиру ей хватит. Нет проблем.Человек должен отвечать за свои действия.
По справедливости – человек должен думать, прежде чем набирать долги в 10 банках и МФО… Но в нашей жизни – справедливость и закон – не часто совпадают.
Станислав1717 написал: У нас женщина живет в небольшом частном доме – стоит миллиона 3 – 4, банкротство оформила: долги погашены – около 1 миллиона- (нам, банкам и своему родственнику). И живет дальше спокойно, опять наберет кредитов, долгов, через 5 лет опять спишет все долги, и так можно жить бесконечно…. По закону единственное жилье не отбирается (если это не дворец), вообще – то по логике: дом должен быть продан с торгов – с долгами полный расчет, на оставшиеся деньги пусть покупает квартиру – на квартиру ей хватит. Нет проблем.Человек должен отвечать за свои действия. По справедливости – человек должен думать, прежде чем набирать долги в 10 банках и МФО… Но в нашей жизни – справедливость и закон – не часто совпадают.
вот соглашусь, что в таком случае банкротство надо только единожды разрешить, а не каждые пять лет. Да и вообще беси, что суды вообще ничего не проверяют. У нас должница приложила 2-НДФЛ с зарплатой в 5 тыс.руб. и нормально, суд даже вопросов не задает... а можно было бы и в налоговую "накапать" на работодателя. но зачем, она и дальше продолжит так жить, всем же от этого хорошо... Только вот таких ушлых все больше и больше. Скоро и делать работы не на что станет...
ДругЧеловека написал: а и вообще беси, что суды вообще ничего не проверяют. У нас должница приложила 2-НДФЛ с зарплатой в 5 тыс.руб. и нормально, суд даже вопросов не задает... а можно было бы и в налоговую "накапать" на работодателя. но зачем, она и дальше продолжит так жить, всем же от этого хорошо...
В процедуре банкротства суд ничего сам проверять не обязан. Есть финансовый управляющий, есть кредиторы. Если кто-то из них проявит инициативу, суд будет оценивать ситуацию. Никакой суд в налоговую не "капает". Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...
ДругЧеловека написал: а и вообще беси, что суды вообще ничего не проверяют. У нас должница приложила 2-НДФЛ с зарплатой в 5 тыс.руб. и нормально, суд даже вопросов не задает... а можно было бы и в налоговую "накапать" на работодателя. но зачем, она и дальше продолжит так жить, всем же от этого хорошо...
В процедуре банкротства суд ничего сам проверять не обязан. Есть финансовый управляющий, есть кредиторы. Если кто-то из них проявит инициативу, суд будет оценивать ситуацию. Никакой суд в налоговую не "капает". Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...
да я понимаю, словом суд больше процесс назвала хочу вот сейчас сама как кредитор заняться разборками с управляющим по поводу этого. Третий банкрот у нас - начинаю помаленьку вникать...
Дежурный по кухне написал: Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...
А что может банкротный судья сделать с такой информацией? В рамках "своего" законодательства. Выписать "частник" работодателю? Сообщить в налоговую? Ну так сколько раз уже людей вызвали и пальцами грозили, а пока результатов ноль: "Человек работает на полставки. Это раз. Платим столько же, сколько Почта России. Это два. Мало? А государство считает что норм".
Станислав1717 написал: Просьба! к тем у кого есть доступ к системе Гарант, скиньте мне в личку ответ службы Правового консалтинга Гарант май 2017год
Всегда было интересно спросить у людей, которых забанили в гугле - как это произошло?
Цитата
Есть ли у управляющей компании обязанность списать задолженность за жилищно-коммунальные услуги с гражданина, признанного банкротом?
Отношения, связанные с банкротством граждан, регулируются Федеральным законом от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон N 127-ФЗ). В соответствии с п. 1 ст. 213.11 Закона N 127-ФЗ с даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом и введения реструктуризации его долгов вводится мораторий на удовлетворение требований кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, за исключением случаев, предусмотренных данной статьей. На основании п. 2 ст. 213.11 Закона N 127-ФЗ с даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом и введении реструктуризации его долгов наступают следующие последствия: - срок исполнения возникших до принятия арбитражным судом заявления о признании гражданина банкротом денежных обязательств, обязанности по уплате обязательных платежей для целей участия в деле о банкротстве гражданина считается наступившим; - требования кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, за исключением текущих платежей, требования о признании права собственности, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании недействительными сделок и о применении последствий недействительности ничтожных сделок могут быть предъявлены только в порядке, установленном Законом N 127-ФЗ. Исковые заявления, которые предъявлены не в рамках дела о банкротстве гражданина и не рассмотрены судом до даты введения реструктуризации долгов гражданина, подлежат после этой даты оставлению судом без рассмотрения; - прекращается начисление неустоек (штрафов, пеней) и иных финансовых санкций, а также процентов по всем обязательствам гражданина, за исключением текущих платежей. Согласно п. 1 ст. 213.25 Закона N 127-ФЗ все имущество гражданина, имеющееся на дату принятия решения арбитражного суда о признании гражданина банкротом и введении реализации имущества гражданина и выявленное или приобретенное после даты принятия указанного решения, составляет конкурсную массу, за исключением имущества, определенного п. 3 ст. 213.25 Закона N 127-ФЗ. В силу п. 5 ст. 213.25 Закона N 127-ФЗ с даты признания гражданина банкротом все права в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, в том числе на распоряжение им, осуществляются только финансовым управляющим от имени гражданина и не могут осуществляться гражданином лично; сделки, совершенные гражданином лично (без участия финансового управляющего) в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, ничтожны. Как следует из ст. 213.27 Закона N 127-ФЗ вне очереди за счет конкурсной массы погашаются требования кредиторов по текущим платежам преимущественно перед кредиторами, требования которых возникли до принятия заявления о признании должника банкротом. Требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности: - в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с уплатой алиментов, судебными расходами по делу о банкротстве гражданина, выплатой вознаграждения финансовому управляющему, взысканием задолженности по выплате вознаграждения лицам, привлеченным финансовым управляющим для обеспечения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве гражданина; - во вторую очередь удовлетворяются требования о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовым договорам; - в третью очередь удовлетворяются требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме; - в четвертую очередь удовлетворяются требования по иным текущим платежам. Требования кредиторов по текущим платежам, относящиеся к одной очереди, удовлетворяются в порядке календарной очередности. Однако следует отметить, что речь идет именно о текущих платежах*(1), т.е. об обязательствах, возникших после подачи гражданином заявления о признании его банкротом. В этой связи смотрите судебную практику, например решение Ленинского районного суда г. Красноярска Красноярского края от 22 февраля 2017 г. по делу N 2-1150/2017. Поэтому требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги удовлетворяются вне очереди за счет конкурсной массы, если они являются текущими. Задолженность же гражданина по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, возникшая до принятия заявления о признании должника банкротом, должна быть включена в реестр требований кредиторов. На основании ч. 3 ст. 213.27 Закона N 127-ФЗ требования кредиторов, включенные в реестр требований кредиторов, удовлетворяются в следующей очередности: - в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми гражданин несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, а также требования о взыскании алиментов; - во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору; - в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами. Расчеты с кредиторами производятся в порядке, установленном Законом N 127-ФЗ, с особенностями, предусмотренными данной статьей. Согласно п. 6 ст. 213.27 Закона N 127-ФЗ требования кредиторов, не удовлетворенные по причине недостаточности имущества гражданина, считаются погашенными, за исключением случаев, предусмотренных Законом N 127-ФЗ. В соответствии с п. 3 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ после завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина. При вынесении определения о завершения реализации имущества гражданина (п. 2 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ) арбитражный суд указывает, что гражданин освобождается от обязательств (смотрите, например, определение Арбитражного суда Брянской области от 21.11.2016 по делу N А09-16699/2015. При этом освобождение гражданина от обязательств не распространяется на требования кредиторов, предусмотренные п.п. 4-6 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ, а также на требования, о наличии которых кредиторы не знали и не должны были знать к моменту принятия определения о завершении реализации имущества гражданина. Таким образом, по нашему мнению, после освобождения гражданина от обязательств, непогашенная задолженность за жилищно-коммунальные услуги не может быть взыскана, за исключением случаев, установленных п.п. 4-6 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ. Соответственно, если в деле о банкротстве отсутствуют основания для применения п.п. 4-6 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ, управляющая компания обязана списать задолженность за жилищно-коммунальные услуги с гражданина, признанного банкротом. Ответ подготовил: Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Васильев Александр Контроль качества ответа: Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ Парасоцкая Елена 12 мая 2017 г. ------------------------------------------------------------------------ *(1) Согласно ст. 5 Закона N 127-ФЗ под текущими платежами понимаются денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, если иное не установлено Законом N 127-ФЗ. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/1114084/#ixzz51oesX3jD
получено Определение о завершении процедуры реализации имущества банкрота. В соответствии с п.3 ст.213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ (ред. от 25.12.2023) «О несостоятельности (банкротстве)» гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.
Исходные данные:
Банкрот: собственник квартиры 100%.
Зарегистрированы и проживают еще 3 чел (жена, сын совершеннолетний + дочь несовершеннолетняя) – указанные граждане – не банкроты.
Собственник квартиры несёт ответственность за содержание общего имущества многоквартирного дома и капитальный ремонт жилого помещения, в связи с чем указанная задолженность на дату обращения в суд списывается полностью
Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам:
В соответствии с ч.3 ст.31 ЖК РФ дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением.
Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности
1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.
Исходя из указанного: при солидарной ответственности как должна списываться задолженность по коммунальным услугам?
Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется, банкрот-собственник лично освобожден от оплаты, но есть другие граждане – не банкроты, которые обязаны оплачивать долги в солидарном порядке;
ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника. Правильно ли это?
По логике собственник-банкрот освобожден от оплаты комм.услуг, следовательно, в указанной доле другие граждане не должны платить комм.услуги (в т.ч. 100 % отопление, 1/4 ХВС, ГВС, стоки), приходящиеся на долю банкрота-собственника.…
То есть, в процессе банкротства кредитора устраивало, что обязательства должника составляли X рублей. Кредитор не пришел с заявлением о том, что хочет уменьшить свои требования, взыскать с кредитора 0,25*X рублей. А остальную сумму подвесить и взыскать с членов семьи кредитора. Теперь, когда решение состоялось, собственник признан банкротом, кредитор проснулся, понял, что ничего не получит, и вспомнил про солидарную ответственность? Даже, если н/л является собственником, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания. Если до суда дойдет, то в суде будет заявлено, что между собственником и членами его семьи было достигнуто соглашение, что собственник берет на себя обязанность по 100% оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги.
Потом Придумаю, мне надо юридически правильно списать долг (кто куда пришел, не пришел, заявил кредитор свои требования или нет, в данном случае значения не имеет: граждан-банкротов становится все больше, если по всем заявлять кредиторские требования: надо отдельно человека на работу принимать, чтоб бумажки писал)
Долги совершеннолетних граждан (+ несовершеннолетняя дочь, за нее должны платить родители), не являющихся банкротами, списать нельзя, на каком основании? на основании Вашего мифического соглашения? которого у нас нет...
Согласно п.29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
«Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).»
Следовательно, за отопление обязанности несет не только собственник, но и члены семьи, т.е. получается, под списание попадает 1/4 доля по отоплению, приходящаяся на собственника…
получается, что подлежат списанию все коммунальные услуги по квартире в доле 1/4 приходящейся на банкрота…
с другой стороны: раз банкрот является 100% собственником квартиры, следовательно, обязан платить отопление за всю квартиру, т.е. можно списать не 1/4 доли, а все отопление...
Станислав1717 написал: на основании Вашего мифического соглашения?
Соглашение вполне себе реальное, существует по здравому смыслу и закреплено в Гражданском и Семейном кодексах. Вы в своей семье ежемесячно собираете плату за проживание с жены и детей, каждый сам за себя платит?
Станислав1717 написал: мне надо конкретный вопрос решить,
Цитата
Станислав1717 написал: Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам
Цитата
Станислав1717 написал: Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется
Соответственно списывается полностью. Собственник был обязан. От обязательства освобождён судом. Смысл солидарного обязательства в том, что оно одно на всех солидарных должников. Суд это обязательство прекратил.
Цитата
Станислав1717 написал: ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника
Дежурный по кухне, по отоплению - согласен, а по ХВС,ГВС, стоки - тоже списывается полностью весь долг, как долг одного банкрота??? как-то сомнительно...
Все несут солидарную ответственность. Это значит, что УК может взыскать задолженность с собственника или любого члена семьи — причем в полном размере. А потом этот член семьи может взыскать с других солидарных должников их часть платежей в свою пользу.
Следовательно, можно списать весь долг по к/услугам…. ГВС, ХВС, стоки…
Вы спрашиваете или думаете вслух? Ещё раз: обязательство одно на всех. если солидарное. Суд освободил банкрота от этого обязательства. Приведите мне аргументы, почему в таком случае банкрот "выскочил", а члены его семьи остались должны?
У нас женщина живет в небольшом частном доме – стоит миллиона 3 – 4, банкротство оформила: долги погашены – около 1 миллиона- (нам, банкам и своему родственнику). И живет дальше спокойно, опять наберет кредитов, долгов, через 5 лет опять спишет все долги, и так можно жить бесконечно….
По закону единственное жилье не отбирается (если это не дворец), вообще – то по логике: дом должен быть продан с торгов – с долгами полный расчет, на оставшиеся деньги пусть покупает квартиру – на квартиру ей хватит. Нет проблем.Человек должен отвечать за свои действия.
По справедливости – человек должен думать, прежде чем набирать долги в 10 банках и МФО… Но в нашей жизни – справедливость и закон – не часто совпадают.
Станислав1717 написал: У нас женщина живет в небольшом частном доме – стоит миллиона 3 – 4, банкротство оформила: долги погашены – около 1 миллиона- (нам, банкам и своему родственнику). И живет дальше спокойно, опять наберет кредитов, долгов, через 5 лет опять спишет все долги, и так можно жить бесконечно…. По закону единственное жилье не отбирается (если это не дворец), вообще – то по логике: дом должен быть продан с торгов – с долгами полный расчет, на оставшиеся деньги пусть покупает квартиру – на квартиру ей хватит. Нет проблем.Человек должен отвечать за свои действия. По справедливости – человек должен думать, прежде чем набирать долги в 10 банках и МФО… Но в нашей жизни – справедливость и закон – не часто совпадают.
вот соглашусь, что в таком случае банкротство надо только единожды разрешить, а не каждые пять лет. Да и вообще беси, что суды вообще ничего не проверяют. У нас должница приложила 2-НДФЛ с зарплатой в 5 тыс.руб. и нормально, суд даже вопросов не задает... а можно было бы и в налоговую "накапать" на работодателя. но зачем, она и дальше продолжит так жить, всем же от этого хорошо... Только вот таких ушлых все больше и больше. Скоро и делать работы не на что станет...
ДругЧеловека написал: а и вообще беси, что суды вообще ничего не проверяют. У нас должница приложила 2-НДФЛ с зарплатой в 5 тыс.руб. и нормально, суд даже вопросов не задает... а можно было бы и в налоговую "накапать" на работодателя. но зачем, она и дальше продолжит так жить, всем же от этого хорошо...
В процедуре банкротства суд ничего сам проверять не обязан. Есть финансовый управляющий, есть кредиторы. Если кто-то из них проявит инициативу, суд будет оценивать ситуацию. Никакой суд в налоговую не "капает". Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...
ДругЧеловека написал: а и вообще беси, что суды вообще ничего не проверяют. У нас должница приложила 2-НДФЛ с зарплатой в 5 тыс.руб. и нормально, суд даже вопросов не задает... а можно было бы и в налоговую "накапать" на работодателя. но зачем, она и дальше продолжит так жить, всем же от этого хорошо...
В процедуре банкротства суд ничего сам проверять не обязан. Есть финансовый управляющий, есть кредиторы. Если кто-то из них проявит инициативу, суд будет оценивать ситуацию. Никакой суд в налоговую не "капает". Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...
да я понимаю, словом суд больше процесс назвала хочу вот сейчас сама как кредитор заняться разборками с управляющим по поводу этого. Третий банкрот у нас - начинаю помаленьку вникать...
Дежурный по кухне написал: Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...
А что может банкротный судья сделать с такой информацией? В рамках "своего" законодательства. Выписать "частник" работодателю? Сообщить в налоговую? Ну так сколько раз уже людей вызвали и пальцами грозили, а пока результатов ноль: "Человек работает на полставки. Это раз. Платим столько же, сколько Почта России. Это два. Мало? А государство считает что норм".
Станислав1717 написал: Просьба! к тем у кого есть доступ к системе Гарант, скиньте мне в личку ответ службы Правового консалтинга Гарант май 2017год
Всегда было интересно спросить у людей, которых забанили в гугле - как это произошло?
Цитата
Есть ли у управляющей компании обязанность списать задолженность за жилищно-коммунальные услуги с гражданина, признанного банкротом?
Отношения, связанные с банкротством граждан, регулируются Федеральным законом от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон N 127-ФЗ). В соответствии с п. 1 ст. 213.11 Закона N 127-ФЗ с даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом и введения реструктуризации его долгов вводится мораторий на удовлетворение требований кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, за исключением случаев, предусмотренных данной статьей. На основании п. 2 ст. 213.11 Закона N 127-ФЗ с даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом и введении реструктуризации его долгов наступают следующие последствия: - срок исполнения возникших до принятия арбитражным судом заявления о признании гражданина банкротом денежных обязательств, обязанности по уплате обязательных платежей для целей участия в деле о банкротстве гражданина считается наступившим; - требования кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, за исключением текущих платежей, требования о признании права собственности, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании недействительными сделок и о применении последствий недействительности ничтожных сделок могут быть предъявлены только в порядке, установленном Законом N 127-ФЗ. Исковые заявления, которые предъявлены не в рамках дела о банкротстве гражданина и не рассмотрены судом до даты введения реструктуризации долгов гражданина, подлежат после этой даты оставлению судом без рассмотрения; - прекращается начисление неустоек (штрафов, пеней) и иных финансовых санкций, а также процентов по всем обязательствам гражданина, за исключением текущих платежей. Согласно п. 1 ст. 213.25 Закона N 127-ФЗ все имущество гражданина, имеющееся на дату принятия решения арбитражного суда о признании гражданина банкротом и введении реализации имущества гражданина и выявленное или приобретенное после даты принятия указанного решения, составляет конкурсную массу, за исключением имущества, определенного п. 3 ст. 213.25 Закона N 127-ФЗ. В силу п. 5 ст. 213.25 Закона N 127-ФЗ с даты признания гражданина банкротом все права в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, в том числе на распоряжение им, осуществляются только финансовым управляющим от имени гражданина и не могут осуществляться гражданином лично; сделки, совершенные гражданином лично (без участия финансового управляющего) в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, ничтожны. Как следует из ст. 213.27 Закона N 127-ФЗ вне очереди за счет конкурсной массы погашаются требования кредиторов по текущим платежам преимущественно перед кредиторами, требования которых возникли до принятия заявления о признании должника банкротом. Требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности: - в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с уплатой алиментов, судебными расходами по делу о банкротстве гражданина, выплатой вознаграждения финансовому управляющему, взысканием задолженности по выплате вознаграждения лицам, привлеченным финансовым управляющим для обеспечения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве гражданина; - во вторую очередь удовлетворяются требования о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовым договорам; - в третью очередь удовлетворяются требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме; - в четвертую очередь удовлетворяются требования по иным текущим платежам. Требования кредиторов по текущим платежам, относящиеся к одной очереди, удовлетворяются в порядке календарной очередности. Однако следует отметить, что речь идет именно о текущих платежах*(1), т.е. об обязательствах, возникших после подачи гражданином заявления о признании его банкротом. В этой связи смотрите судебную практику, например решение Ленинского районного суда г. Красноярска Красноярского края от 22 февраля 2017 г. по делу N 2-1150/2017. Поэтому требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги удовлетворяются вне очереди за счет конкурсной массы, если они являются текущими. Задолженность же гражданина по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, возникшая до принятия заявления о признании должника банкротом, должна быть включена в реестр требований кредиторов. На основании ч. 3 ст. 213.27 Закона N 127-ФЗ требования кредиторов, включенные в реестр требований кредиторов, удовлетворяются в следующей очередности: - в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми гражданин несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, а также требования о взыскании алиментов; - во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору; - в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами. Расчеты с кредиторами производятся в порядке, установленном Законом N 127-ФЗ, с особенностями, предусмотренными данной статьей. Согласно п. 6 ст. 213.27 Закона N 127-ФЗ требования кредиторов, не удовлетворенные по причине недостаточности имущества гражданина, считаются погашенными, за исключением случаев, предусмотренных Законом N 127-ФЗ. В соответствии с п. 3 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ после завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина. При вынесении определения о завершения реализации имущества гражданина (п. 2 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ) арбитражный суд указывает, что гражданин освобождается от обязательств (смотрите, например, определение Арбитражного суда Брянской области от 21.11.2016 по делу N А09-16699/2015. При этом освобождение гражданина от обязательств не распространяется на требования кредиторов, предусмотренные п.п. 4-6 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ, а также на требования, о наличии которых кредиторы не знали и не должны были знать к моменту принятия определения о завершении реализации имущества гражданина. Таким образом, по нашему мнению, после освобождения гражданина от обязательств, непогашенная задолженность за жилищно-коммунальные услуги не может быть взыскана, за исключением случаев, установленных п.п. 4-6 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ. Соответственно, если в деле о банкротстве отсутствуют основания для применения п.п. 4-6 ст. 213.28 Закона N 127-ФЗ, управляющая компания обязана списать задолженность за жилищно-коммунальные услуги с гражданина, признанного банкротом. Ответ подготовил: Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Васильев Александр Контроль качества ответа: Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ Парасоцкая Елена 12 мая 2017 г. ------------------------------------------------------------------------ *(1) Согласно ст. 5 Закона N 127-ФЗ под текущими платежами понимаются денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, если иное не установлено Законом N 127-ФЗ. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/1114084/#ixzz51oesX3jD
получено Определение о завершении процедуры реализации имущества банкрота. В соответствии с п.3 ст.213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ (ред. от 25.12.2023) «О несостоятельности (банкротстве)» гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.
Исходные данные:
Банкрот: собственник квартиры 100%.
Зарегистрированы и проживают еще 3 чел (жена, сын совершеннолетний + дочь несовершеннолетняя) – указанные граждане – не банкроты.
Собственник квартиры несёт ответственность за содержание общего имущества многоквартирного дома и капитальный ремонт жилого помещения, в связи с чем указанная задолженность на дату обращения в суд списывается полностью
Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам:
В соответствии с ч.3 ст.31 ЖК РФ дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением.
Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности
1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.
Исходя из указанного: при солидарной ответственности как должна списываться задолженность по коммунальным услугам?
Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется, банкрот-собственник лично освобожден от оплаты, но есть другие граждане – не банкроты, которые обязаны оплачивать долги в солидарном порядке;
ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника. Правильно ли это?
По логике собственник-банкрот освобожден от оплаты комм.услуг, следовательно, в указанной доле другие граждане не должны платить комм.услуги (в т.ч. 100 % отопление, 1/4 ХВС, ГВС, стоки), приходящиеся на долю банкрота-собственника.…
То есть, в процессе банкротства кредитора устраивало, что обязательства должника составляли X рублей. Кредитор не пришел с заявлением о том, что хочет уменьшить свои требования, взыскать с кредитора 0,25*X рублей. А остальную сумму подвесить и взыскать с членов семьи кредитора. Теперь, когда решение состоялось, собственник признан банкротом, кредитор проснулся, понял, что ничего не получит, и вспомнил про солидарную ответственность? Даже, если н/л является собственником, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания. Если до суда дойдет, то в суде будет заявлено, что между собственником и членами его семьи было достигнуто соглашение, что собственник берет на себя обязанность по 100% оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги.
Потом Придумаю, мне надо юридически правильно списать долг (кто куда пришел, не пришел, заявил кредитор свои требования или нет, в данном случае значения не имеет: граждан-банкротов становится все больше, если по всем заявлять кредиторские требования: надо отдельно человека на работу принимать, чтоб бумажки писал)
Долги совершеннолетних граждан (+ несовершеннолетняя дочь, за нее должны платить родители), не являющихся банкротами, списать нельзя, на каком основании? на основании Вашего мифического соглашения? которого у нас нет...
Согласно п.29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
«Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).»
Следовательно, за отопление обязанности несет не только собственник, но и члены семьи, т.е. получается, под списание попадает 1/4 доля по отоплению, приходящаяся на собственника…
получается, что подлежат списанию все коммунальные услуги по квартире в доле 1/4 приходящейся на банкрота…
с другой стороны: раз банкрот является 100% собственником квартиры, следовательно, обязан платить отопление за всю квартиру, т.е. можно списать не 1/4 доли, а все отопление...
Станислав1717 написал: на основании Вашего мифического соглашения?
Соглашение вполне себе реальное, существует по здравому смыслу и закреплено в Гражданском и Семейном кодексах. Вы в своей семье ежемесячно собираете плату за проживание с жены и детей, каждый сам за себя платит?
Станислав1717 написал: мне надо конкретный вопрос решить,
Цитата
Станислав1717 написал: Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам
Цитата
Станислав1717 написал: Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется
Соответственно списывается полностью. Собственник был обязан. От обязательства освобождён судом. Смысл солидарного обязательства в том, что оно одно на всех солидарных должников. Суд это обязательство прекратил.
Цитата
Станислав1717 написал: ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника
Дежурный по кухне, по отоплению - согласен, а по ХВС,ГВС, стоки - тоже списывается полностью весь долг, как долг одного банкрота??? как-то сомнительно...
Все несут солидарную ответственность. Это значит, что УК может взыскать задолженность с собственника или любого члена семьи — причем в полном размере. А потом этот член семьи может взыскать с других солидарных должников их часть платежей в свою пользу.
Следовательно, можно списать весь долг по к/услугам…. ГВС, ХВС, стоки…
Вы спрашиваете или думаете вслух? Ещё раз: обязательство одно на всех. если солидарное. Суд освободил банкрота от этого обязательства. Приведите мне аргументы, почему в таком случае банкрот "выскочил", а члены его семьи остались должны?
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!