crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяНАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений

НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений

RSS
НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений
 
Добрый день. Не так давно в ЖК РФ внесли следующие изменения
ч. 1.1. ст. 46 Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет.

Это я правильно понимаю, все решения (которых может быть не одна сотня) нужно откопировать и передать в ГЖИ?Как Ук компенсировать данные расходы?
 
Цитата
OLGA nsk пишет:
Это я правильно понимаю, все решения (которых может быть не одна сотня) нужно откопировать и передать в ГЖИ?Как Ук компенсировать данные расходы?

Если прочитать 411/пр - то решение это в простонародье бюллетень голосования каждым собственником. Поэтому правильно понимаете.

Я неделю назад накатал по этому поводу запрос в Минстрой РФ. Думаю недели через три будет получен ответ...
 
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
 
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Ну по сути можно привлечь "за нарушение правил предпринимательской деятельности по управлению МКД"
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Ну по сути можно привлечь "за нарушение правил предпринимательской деятельности по управлению МКД"
а по сути- было бы кого.. а за что всегда найдут
 
ч.1 ст.46 ЖК РФ:
Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание в управляющую организацию...

Может быть эти копии решений в ГЖИ и отправить, а себе оставить только протокол? Или для себя отсканировать, если речь идет о затратах на копирование решений?

Решения и протокол общего собрания собственников... и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание.

ч. 1.1. ст.46 ЖК РФ Управляющая организация... в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет.
Т.е. и собственники( если собрание было по их инициативе) и УК должны разместить в системе протокол и решения?
 
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Сами столкнулись с этим.
Всё гораздо проще.
Пока не предоставлены все документы ГЖИ не вносит дома в реестр лицензий и на запросы жителей отвечает, что данная УК управляет незаконно. И только с момента предоставления всех документов можно будет управлять и выставлять квитанции.
Ну и соответвтенно статья за незаконное управление домом.
 
Буквально вчера ГЖИ НСО направила нам письма о необходимости предоставления всех документов. Поговорила по телефону с исполнителем, в ГЖИ тоже не очень-то этому рады, смутно представляют себе где они весь этот вал документов будут хранить
 
А я бы и не скупился на бумагу-то!!!
Да в трёх экземплярах!
 
Мы как то камаз с прицепом первички в налоговую привезли)))) Больше у комбината всякую хрень налоговики не просят
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Сами столкнулись с этим.
Всё гораздо проще.
Пока не предоставлены все документы ГЖИ не вносит дома в реестр лицензий и на запросы жителей отвечает, что данная УК управляет незаконно. И только с момента предоставления всех документов можно будет управлять и выставлять квитанции.
Ну и соответвтенно статья за незаконное управление домом.

Есть письмо от Чибиса, где он разъяснил, какие документы нужно предоставлять до введения соответствующего Порядка:
от 05.08.2015 N 24430-АЧ/04
"При этом, по мнению Минстроя России, к обращению лицензиата должны быть приложены копии протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, копия договора управления, подписанного в соответствии с требованиями ЖК РФ; в случае выбора управляющей организации по результатам открытого конкурса - копия протокола конкурсной комиссии и копия договора управления, подписанного лицензиатом".

Как мы видим, ни о каких решениях речи нет.
 
ответственность по статье 19.7 КоАП РФ
 
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
Начните стого, что вам в течение 30 дней старая управляющая организация обязана передать техническую документацию на дом. У вас 30 дней на то, чтоб договора собрать( их же уже утвердили) если Вы за 10 дней успели собрать бланки голосования и люди на САМОМ ДЕЛЕ вас выбрали, то договора дело техники. бегайте.
 
Цитата
ЮГРА пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
Начните стого, что вам в течение 30 дней старая управляющая организация обязана передать техническую документацию на дом. У вас 30 дней на то, чтоб договора собрать( их же уже утвердили) если Вы за 10 дней успели собрать бланки голосования и люди на САМОМ ДЕЛЕ вас выбрали, то договора дело техники. бегайте.
Хорошо, допустим побегали, и сегодня заключен тот самый 51 % договоров. В какой срок мы должны уведомить ГЖИ о приеме дома?Также в 5ти дневный?Как и в случае с протоколом о выборе новой УК?
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Цитата
ЮГРА пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
Начните стого, что вам в течение 30 дней старая управляющая организация обязана передать техническую документацию на дом. У вас 30 дней на то, чтоб договора собрать( их же уже утвердили) если Вы за 10 дней успели собрать бланки голосования и люди на САМОМ ДЕЛЕ вас выбрали, то договора дело техники. бегайте.
Хорошо, допустим побегали, и сегодня заключен тот самый 51 % договоров. В какой срок мы должны уведомить ГЖИ о приеме дома?Также в 5ти дневный?Как и в случае с протоколом о выборе новой УК?
после того как вы собрали нужное количество договоров, направляйте не уведомление а заявление о внесении изменений в реестр домов, которыми вы управляете.
 
Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС ,
УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней.
НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?!
Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
 
Саня, у тебя хорошее ОСС))) Я бы сказал весёлое до дебилизма. Тебе решения то дурилки прислали?
 
Отправляйте))))) Поверьте бывшему работнику ГЖИ - это еще не самое дебильное ОСС.
В моей практике бывали намного веселее.

Если в Вашем случае вы должны всего лишь отправить данный протокол, а ГЖИ принять и "положить в архив", то мне приходилось подобную дурь рассматривать и давать письменные ответы.
 
Цитата
DiziE пишет:
Отправляйте))))) Поверьте бывшему работнику ГЖИ - это еще не самое дебильное ОСС.
В моей практике бывали намного веселее.

Если в Вашем случае вы должны всего лишь отправить данный протокол, а ГЖИ принять и "положить в архив", то мне приходилось подобную дурь рассматривать и давать письменные ответы.
Пока ждал ответов от коллег прошло 12 дней.
Отправлю в ГЖИ завтра ,
чем мне грозит,то что не уложился в 5 дн.
Есть судебная практика?
Невыполнение лицензионных требований?
250р?
 
Ты письмо то отправил, чтобы тебе решения дали?
 
Лаврентий, не представление, а равно представление не в срок решений ООС максимум тянет на 19,7 КоАП, но на мой взгляд, если у ГЖИ нет предлвзятого отношения к вашей уо, то никто с вами вводиться на этот счёт не станет. Суду по работе своей ГЖИ, где штат не маленький, а каждый сотрудник завален таким объёмом работы, что не до таких мелочей. С которыми они ещё сами не знают как работать.
 
Вначале организаторы собрания должны передать все в УК и только с этой документально удостоверенной даты начинает течь срок в 5 дней. Нет передачи в УК - нет и ответственности.

Посомтрел протокол и вспомнил давнюю дискуссию, может ли ОСС установить размер платы за содержание и ремонт задним числом. Обсуждалось в какой-нибдь теме?
 
Цитата
burmistr пишет:
Ты письмо то отправил, чтобы тебе решения дали?
Да отправил сразу как получил рекомендации.
Но, это почта ждать ответа буду недели две, три.

Добавлено спустя 10 minutes 9 seconds:
Цитата
АРоманов пишет:
Вначале организаторы собрания должны передать все в УК и только с этой документально удостоверенной даты начинает течь срок в 5 дней. Нет передачи в УК - нет и ответственности.

Посомтрел протокол и вспомнил давнюю дискуссию, может ли ОСС установить размер платы за содержание и ремонт задним числом. Обсуждалось в какой-нибдь теме?
Добрый день,а что вы имеете ввиду "все документы"
они должны передать в УК?
кроме протокола ОСС, решения собрания,бюллетень
Можен ли это быть отмазкой перед ГЖИ, что комплект неполный.
А с ГЖИ у нас "любовь" мы сними судимся.
Так, что думаю будут искать любой повод чтобы уколоть и наказать.
 
Я считаю, что в данном случае нужно придерживаться буквы закона
Скрытый текст

ч. 1.1. ст.46 ЖК РФ Управляющая организация... в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти

Есть роспись УК, что она получила "копии решений и протокола" - значит через 5 дней после даты этой росписи крыть будет нечем. Кроме разве что тем, что "порядок", федеральным органом исполнительной власти пока не установлен. Как то можно "поиграть".

А нет росписи - нет начала течения даты.

Но!

Благодаря Вашему вопросу я что-то призадумался. УК-то какой то посредник получается, если следовать закону. Получила бумажки, 5 дней подержала или проверила, передала в ГЖИ.
Сняла себе копии или отдала в ГЖИ копии копий - не регламентируется.
Опять возникают вопросы.
Ситуации бывают разные (с).
Одно дело, если собрание было проведено в едином душевном порыве собственниками и своей УК и они потом почти как в скульптуре Рыбиной совместно протокол доставили в ГЖИ.
А если протоколом этим собственники решили УК сместить, считать работу недовлетвоерительной, признать ЕИО мошенником и вором, то в процессе этой передачи, копии могут начать отличаться друг от друга.
Либо в УК передадут один комплект решений, а "в систему" (как бы это не было когда заработает) и в суд/прокуратуру другой комплект. Так... для подлянки и отвлечения сил.
И как это отслеживать, кто в итоге будет виноват за различия в копиях и комплектах документов?
 
Цитата
burmistr пишет:
Если прочитать 411/пр - то решение это в простонародье бюллетень голосования каждым собственником. Поэтому правильно понимаете.

--прошу отметить, что есть понятие "решение собственника по вопросам, поставленным на голосование..." и есть решение собрания.

и вообще странная формулировка новой части статьи Жилищного кодекса Российской Федерации - решения и протокол.

это же одно и то же. точнее решения оформляются посредством протокола - первые части статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации,

поэтому "сотни бюллетеней" копировать не надо.

и вообще можно воспользоваться нормой пункта 4 статьи 11 Фед закона об информации, информатизации... - пусть и с аналогией закона - достаточно сканирования и по эл почте в гос жил инспекцию отправить. пусть доказывают, что упр орг или тсж что-то не в бумажном виде предоставила - это просто глупо будет звучать. минимальные требования соблюдены.

тем более, что пока приказа Минстроя России о порядке направления копий протоколов нет.

Добавлено спустя 9 minutes 23 seconds:
Цитата
Лаврентий пишет:

Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
--логично просто взять на себя бремя ликбеза и отметить, что по статье 168 Гражданского кодекса Российской Федерации это ничтожная сделка, ничтожное решение собрания. статья 181.5 Гражданского кодекса Российской Федерации также в помощь. т.е. решение суда для недействительности даже не требуется.

пункт 2.3 повестки дня собрания в тексте протокола - вполне верно описано. и странные были формулировки в прежней редакции договора. по иным пунктам повестки дня собрания - определённо неправовые "хотелки".

но одно другому не мешает - в жил инспекцию наоборот и нужно направлять копию протокола с сопроводительным письмом, разумеется. и в таком письме все свои правовые рассуждения и описывать, что "без меня меня женить не могут" - то им предоставь, перерасчет проведи, договор заключи, диспетчера найди.

на то она и жил инсп, что по статье 20 Жилищного кодекса Российской Федерации может обжаловать любое решение собрания собств помещ в доме.
 
Цитата
Упр.Орг.Влад.обл. пишет:
--прошу отметить, что есть понятие "решение собственника по вопросам, поставленным на голосование..." и есть решение собрания.

А как тогда прокомментируете 411/пр, а именно его приложения...

Плюс читаем

Статья 181.2. Принятие решения собрания

1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.


То есть в простонародье бюллетени и есть "решение собственника", а коль собственников много - это "решения"
 
А как можно относится к протоколу, в котором не выбран
не председатель не не секретарь?
Не указана площадь дома,не рассчитаны доли каждого собственника
в ОИ МКД.
Голосуют как хотят 7 собственников 7 голосов .....
Народ не вникает в суть собрания, только бы не платить
и вернуть ранее оплаченные деньги.
С НПА особо не дружу)), но помню где то написано,
что предоставить протокол в УК, собственники обязаны в течении 10 дней.
Сроки предоставления в УК тоже нарушены.
Территориальное управление ГЖИ,на вопрос присылать ли протокол
если нет решения.
Отвечает шлите не нам, а прямо в ГЖИ области.
Пусть там разбираются.
Странно все это.....
Подстава? Мы с ГЖИ судимся
 
Вышлите в обе !
 
Цитата
Лаврентий пишет:
А как можно относится к протоколу, в котором не выбран
не председатель не не секретарь?
Не указана площадь дома,не рассчитаны доли каждого собственника
в ОИ МКД.
Голосуют как хотят 7 собственников 7 голосов .....
Народ не вникает в суть собрания, только бы не платить
и вернуть ранее оплаченные деньги.
С НПА особо не дружу)), но помню где то написано,
что предоставить протокол в УК, собственники обязаны в течении 10 дней.
Сроки предоставления в УК тоже нарушены.
Территориальное управление ГЖИ,на вопрос присылать ли протокол
если нет решения.
Отвечает шлите не нам, а прямо в ГЖИ области.
Пусть там разбираются.
Странно все это.....
Подстава? Мы с ГЖИ судимся
Все вышесказанное лишь формальные нарушения составления протокола (при чем до 411/пр вообще не регламентировалась форма протокола).
Решение собрание ничтожно только в случаях, указанных в ст. 181.5 ГК РФ. Остальные собрания оспоримы и признаются недействительными только в суде. Из текста протокола следует, что приняло участие 7 голосов из 12, что дает лишь сомнения в отсутствие кворума. Проверить его можно только при получении решений собственников помещений.
Про 10 дней от собственников - это по 176-ФЗ от 29.06.2015, при чем: " Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства". Догадались думаю кто.
А вот отправить все равно должны в ГЖИ. В область вас шлют, так как либо нет полномочий, либо просто не хотят работать :)
#1
0 0
Добрый день. Не так давно в ЖК РФ внесли следующие изменения
ч. 1.1. ст. 46 Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет.

Это я правильно понимаю, все решения (которых может быть не одна сотня) нужно откопировать и передать в ГЖИ?Как Ук компенсировать данные расходы?
#2
0 0
Цитата
OLGA nsk пишет:
Это я правильно понимаю, все решения (которых может быть не одна сотня) нужно откопировать и передать в ГЖИ?Как Ук компенсировать данные расходы?

Если прочитать 411/пр - то решение это в простонародье бюллетень голосования каждым собственником. Поэтому правильно понимаете.

Я неделю назад накатал по этому поводу запрос в Минстрой РФ. Думаю недели через три будет получен ответ...
#3
0 0
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
#4
0 0
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Ну по сути можно привлечь "за нарушение правил предпринимательской деятельности по управлению МКД"
#5
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Ну по сути можно привлечь "за нарушение правил предпринимательской деятельности по управлению МКД"
а по сути- было бы кого.. а за что всегда найдут
#6
0 0
ч.1 ст.46 ЖК РФ:
Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание в управляющую организацию...

Может быть эти копии решений в ГЖИ и отправить, а себе оставить только протокол? Или для себя отсканировать, если речь идет о затратах на копирование решений?

Решения и протокол общего собрания собственников... и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание.

ч. 1.1. ст.46 ЖК РФ Управляющая организация... в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет.
Т.е. и собственники( если собрание было по их инициативе) и УК должны разместить в системе протокол и решения?
#7
0 0
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Сами столкнулись с этим.
Всё гораздо проще.
Пока не предоставлены все документы ГЖИ не вносит дома в реестр лицензий и на запросы жителей отвечает, что данная УК управляет незаконно. И только с момента предоставления всех документов можно будет управлять и выставлять квитанции.
Ну и соответвтенно статья за незаконное управление домом.
#8
0 0
Буквально вчера ГЖИ НСО направила нам письма о необходимости предоставления всех документов. Поговорила по телефону с исполнителем, в ГЖИ тоже не очень-то этому рады, смутно представляют себе где они весь этот вал документов будут хранить
#9
0 0
А я бы и не скупился на бумагу-то!!!
Да в трёх экземплярах!
#10
0 0
Мы как то камаз с прицепом первички в налоговую привезли)))) Больше у комбината всякую хрень налоговики не просят
#11
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
chist пишет:
Напомните пожалуйста статью КоАП по которой ГЖН будут нас "любить" за не предоставление решений ОСС.
Сами столкнулись с этим.
Всё гораздо проще.
Пока не предоставлены все документы ГЖИ не вносит дома в реестр лицензий и на запросы жителей отвечает, что данная УК управляет незаконно. И только с момента предоставления всех документов можно будет управлять и выставлять квитанции.
Ну и соответвтенно статья за незаконное управление домом.

Есть письмо от Чибиса, где он разъяснил, какие документы нужно предоставлять до введения соответствующего Порядка:
от 05.08.2015 N 24430-АЧ/04
"При этом, по мнению Минстроя России, к обращению лицензиата должны быть приложены копии протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, копия договора управления, подписанного в соответствии с требованиями ЖК РФ; в случае выбора управляющей организации по результатам открытого конкурса - копия протокола конкурсной комиссии и копия договора управления, подписанного лицензиатом".

Как мы видим, ни о каких решениях речи нет.
#12
0 0
ответственность по статье 19.7 КоАП РФ
#13
0 0
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
#14
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
Начните стого, что вам в течение 30 дней старая управляющая организация обязана передать техническую документацию на дом. У вас 30 дней на то, чтоб договора собрать( их же уже утвердили) если Вы за 10 дней успели собрать бланки голосования и люди на САМОМ ДЕЛЕ вас выбрали, то договора дело техники. бегайте.
#15
0 0
Цитата
ЮГРА пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
Начните стого, что вам в течение 30 дней старая управляющая организация обязана передать техническую документацию на дом. У вас 30 дней на то, чтоб договора собрать( их же уже утвердили) если Вы за 10 дней успели собрать бланки голосования и люди на САМОМ ДЕЛЕ вас выбрали, то договора дело техники. бегайте.
Хорошо, допустим побегали, и сегодня заключен тот самый 51 % договоров. В какой срок мы должны уведомить ГЖИ о приеме дома?Также в 5ти дневный?Как и в случае с протоколом о выборе новой УК?
#16
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Цитата
ЮГРА пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Что то как то непонятно.Ну прошло собрание, принесли собственники протокол о выборе нашей УК. Но принять дом в управление и приступить к нему мы не можем, т.к. у нас нет 51 % договоров с собственниками. Собираем еще несколько месяцев эти договоры, а домом в это время кто управляет?Предыдущая УК?
Начните стого, что вам в течение 30 дней старая управляющая организация обязана передать техническую документацию на дом. У вас 30 дней на то, чтоб договора собрать( их же уже утвердили) если Вы за 10 дней успели собрать бланки голосования и люди на САМОМ ДЕЛЕ вас выбрали, то договора дело техники. бегайте.
Хорошо, допустим побегали, и сегодня заключен тот самый 51 % договоров. В какой срок мы должны уведомить ГЖИ о приеме дома?Также в 5ти дневный?Как и в случае с протоколом о выборе новой УК?
после того как вы собрали нужное количество договоров, направляйте не уведомление а заявление о внесении изменений в реестр домов, которыми вы управляете.
#17
0 0
Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС ,
УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней.
НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?!
Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
#18
0 0
Саня, у тебя хорошее ОСС))) Я бы сказал весёлое до дебилизма. Тебе решения то дурилки прислали?
#19
0 0
Отправляйте))))) Поверьте бывшему работнику ГЖИ - это еще не самое дебильное ОСС.
В моей практике бывали намного веселее.

Если в Вашем случае вы должны всего лишь отправить данный протокол, а ГЖИ принять и "положить в архив", то мне приходилось подобную дурь рассматривать и давать письменные ответы.
#20
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Отправляйте))))) Поверьте бывшему работнику ГЖИ - это еще не самое дебильное ОСС.
В моей практике бывали намного веселее.

Если в Вашем случае вы должны всего лишь отправить данный протокол, а ГЖИ принять и "положить в архив", то мне приходилось подобную дурь рассматривать и давать письменные ответы.
Пока ждал ответов от коллег прошло 12 дней.
Отправлю в ГЖИ завтра ,
чем мне грозит,то что не уложился в 5 дн.
Есть судебная практика?
Невыполнение лицензионных требований?
250р?
#21
0 0
Ты письмо то отправил, чтобы тебе решения дали?
#22
0 0
Лаврентий, не представление, а равно представление не в срок решений ООС максимум тянет на 19,7 КоАП, но на мой взгляд, если у ГЖИ нет предлвзятого отношения к вашей уо, то никто с вами вводиться на этот счёт не станет. Суду по работе своей ГЖИ, где штат не маленький, а каждый сотрудник завален таким объёмом работы, что не до таких мелочей. С которыми они ещё сами не знают как работать.
#23
0 0
Вначале организаторы собрания должны передать все в УК и только с этой документально удостоверенной даты начинает течь срок в 5 дней. Нет передачи в УК - нет и ответственности.

Посомтрел протокол и вспомнил давнюю дискуссию, может ли ОСС установить размер платы за содержание и ремонт задним числом. Обсуждалось в какой-нибдь теме?
#24
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ты письмо то отправил, чтобы тебе решения дали?
Да отправил сразу как получил рекомендации.
Но, это почта ждать ответа буду недели две, три.

Добавлено спустя 10 minutes 9 seconds:
Цитата
АРоманов пишет:
Вначале организаторы собрания должны передать все в УК и только с этой документально удостоверенной даты начинает течь срок в 5 дней. Нет передачи в УК - нет и ответственности.

Посомтрел протокол и вспомнил давнюю дискуссию, может ли ОСС установить размер платы за содержание и ремонт задним числом. Обсуждалось в какой-нибдь теме?
Добрый день,а что вы имеете ввиду "все документы"
они должны передать в УК?
кроме протокола ОСС, решения собрания,бюллетень
Можен ли это быть отмазкой перед ГЖИ, что комплект неполный.
А с ГЖИ у нас "любовь" мы сними судимся.
Так, что думаю будут искать любой повод чтобы уколоть и наказать.
#25
0 0
Я считаю, что в данном случае нужно придерживаться буквы закона
Скрытый текст

ч. 1.1. ст.46 ЖК РФ Управляющая организация... в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти

Есть роспись УК, что она получила "копии решений и протокола" - значит через 5 дней после даты этой росписи крыть будет нечем. Кроме разве что тем, что "порядок", федеральным органом исполнительной власти пока не установлен. Как то можно "поиграть".

А нет росписи - нет начала течения даты.

Но!

Благодаря Вашему вопросу я что-то призадумался. УК-то какой то посредник получается, если следовать закону. Получила бумажки, 5 дней подержала или проверила, передала в ГЖИ.
Сняла себе копии или отдала в ГЖИ копии копий - не регламентируется.
Опять возникают вопросы.
Ситуации бывают разные (с).
Одно дело, если собрание было проведено в едином душевном порыве собственниками и своей УК и они потом почти как в скульптуре Рыбиной совместно протокол доставили в ГЖИ.
А если протоколом этим собственники решили УК сместить, считать работу недовлетвоерительной, признать ЕИО мошенником и вором, то в процессе этой передачи, копии могут начать отличаться друг от друга.
Либо в УК передадут один комплект решений, а "в систему" (как бы это не было когда заработает) и в суд/прокуратуру другой комплект. Так... для подлянки и отвлечения сил.
И как это отслеживать, кто в итоге будет виноват за различия в копиях и комплектах документов?
#26
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Если прочитать 411/пр - то решение это в простонародье бюллетень голосования каждым собственником. Поэтому правильно понимаете.

--прошу отметить, что есть понятие "решение собственника по вопросам, поставленным на голосование..." и есть решение собрания.

и вообще странная формулировка новой части статьи Жилищного кодекса Российской Федерации - решения и протокол.

это же одно и то же. точнее решения оформляются посредством протокола - первые части статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации,

поэтому "сотни бюллетеней" копировать не надо.

и вообще можно воспользоваться нормой пункта 4 статьи 11 Фед закона об информации, информатизации... - пусть и с аналогией закона - достаточно сканирования и по эл почте в гос жил инспекцию отправить. пусть доказывают, что упр орг или тсж что-то не в бумажном виде предоставила - это просто глупо будет звучать. минимальные требования соблюдены.

тем более, что пока приказа Минстроя России о порядке направления копий протоколов нет.

Добавлено спустя 9 minutes 23 seconds:
Цитата
Лаврентий пишет:

Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
--логично просто взять на себя бремя ликбеза и отметить, что по статье 168 Гражданского кодекса Российской Федерации это ничтожная сделка, ничтожное решение собрания. статья 181.5 Гражданского кодекса Российской Федерации также в помощь. т.е. решение суда для недействительности даже не требуется.

пункт 2.3 повестки дня собрания в тексте протокола - вполне верно описано. и странные были формулировки в прежней редакции договора. по иным пунктам повестки дня собрания - определённо неправовые "хотелки".

но одно другому не мешает - в жил инспекцию наоборот и нужно направлять копию протокола с сопроводительным письмом, разумеется. и в таком письме все свои правовые рассуждения и описывать, что "без меня меня женить не могут" - то им предоставь, перерасчет проведи, договор заключи, диспетчера найди.

на то она и жил инсп, что по статье 20 Жилищного кодекса Российской Федерации может обжаловать любое решение собрания собств помещ в доме.
#27
0 0
Цитата
Упр.Орг.Влад.обл. пишет:
--прошу отметить, что есть понятие "решение собственника по вопросам, поставленным на голосование..." и есть решение собрания.

А как тогда прокомментируете 411/пр, а именно его приложения...

Плюс читаем

Статья 181.2. Принятие решения собрания

1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.


То есть в простонародье бюллетени и есть "решение собственника", а коль собственников много - это "решения"
#28
0 0
А как можно относится к протоколу, в котором не выбран
не председатель не не секретарь?
Не указана площадь дома,не рассчитаны доли каждого собственника
в ОИ МКД.
Голосуют как хотят 7 собственников 7 голосов .....
Народ не вникает в суть собрания, только бы не платить
и вернуть ранее оплаченные деньги.
С НПА особо не дружу)), но помню где то написано,
что предоставить протокол в УК, собственники обязаны в течении 10 дней.
Сроки предоставления в УК тоже нарушены.
Территориальное управление ГЖИ,на вопрос присылать ли протокол
если нет решения.
Отвечает шлите не нам, а прямо в ГЖИ области.
Пусть там разбираются.
Странно все это.....
Подстава? Мы с ГЖИ судимся
#29
0 0
Вышлите в обе !
#30
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
А как можно относится к протоколу, в котором не выбран
не председатель не не секретарь?
Не указана площадь дома,не рассчитаны доли каждого собственника
в ОИ МКД.
Голосуют как хотят 7 собственников 7 голосов .....
Народ не вникает в суть собрания, только бы не платить
и вернуть ранее оплаченные деньги.
С НПА особо не дружу)), но помню где то написано,
что предоставить протокол в УК, собственники обязаны в течении 10 дней.
Сроки предоставления в УК тоже нарушены.
Территориальное управление ГЖИ,на вопрос присылать ли протокол
если нет решения.
Отвечает шлите не нам, а прямо в ГЖИ области.
Пусть там разбираются.
Странно все это.....
Подстава? Мы с ГЖИ судимся
Все вышесказанное лишь формальные нарушения составления протокола (при чем до 411/пр вообще не регламентировалась форма протокола).
Решение собрание ничтожно только в случаях, указанных в ст. 181.5 ГК РФ. Остальные собрания оспоримы и признаются недействительными только в суде. Из текста протокола следует, что приняло участие 7 голосов из 12, что дает лишь сомнения в отсутствие кворума. Проверить его можно только при получении решений собственников помещений.
Про 10 дней от собственников - это по 176-ФЗ от 29.06.2015, при чем: " Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства". Догадались думаю кто.
А вот отправить все равно должны в ГЖИ. В область вас шлют, так как либо нет полномочий, либо просто не хотят работать :)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!