ГЖИ никогда не требует проведение ремонта всего подъезда, частично подмазать, подкрасить. А в чем суть проблемы? Кто и что требует?
Форум
ГлавнаяА давайте обсудим ремонт подъездов?
А давайте обсудим ремонт подъездов?
А давайте обсудим ремонт подъездов?
|
11.05.2018 16:01:50
|
|
11.05.2018 16:06:35
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды: А по теме - разве на любой тек. ремонт не требуется протокол ОСС? полезла в свои записяки, где-то были решения суда....  |
|
11.05.2018 16:08:40
ежегодно предлагаем на ОСС перечень работ по текущему ремонту, в том числе и косметику подъездов - принимают - делаем. не принимают - не делаем.
|
|
11.05.2018 16:25:29
Тут жопенс в том, что ГЖИ плевать на решение ОСС. Берут 170-е и получай предписание...
Есть клиент, у которого есть нормальные (не убитые) подъезды в новостройках. В этих новостройках есть (как говорит дочка) дурачОчек, который требует ремонта ибо истекли 5 лет. Понятно, что мы можем написать - "да, придется делать и прочее", но мне интересны доводы, чтобы послать лесом. Пока логика такова: 1) перечень работ предлагает УК, причем необходимость проведения работ должна быть чем то обусловлена кроме хотелок отдельного дурачОчка. 2) критерии необходимости по логике - это наличие дефектов (читай степень износа) 3) если нет необходимого количества дефектов, то по ВСН степень износа низкая (жопенс в том, что никто эту степень износа на практике не считает), а значит нет необходимости и см.п.1 То есть отбиться можно только посчитав степень износа, но опять же жопенс в том, что таблица 60 в ВСН носит рекомендательный характер, а 170-е обязательный... |
|
11.05.2018 16:42:24
Понятно. Логика должна быть такой:
На основании планового Акта осмотра и акта технического состояния подъезда, с учетом процента износа, наметить мероприятия по устранению выявленных дефектов. Если их нет, хотя такое не бывает в реальной жизни, наметить работы, хотя бы подкрасить плинтус  Формально, ремонт подъезда в соответствии с ПГ 170 будет считаться выполненным Таким образом, периодичность ремонта подъезда установлена НПА 3-5 лет. А объем работ определяется УО по вышеперечисленным документам в соответствии с фактическим состоянием подъезда ГЖИ не сможет дать предписание, если не выявит дефекты. Все сходится |
|
11.05.2018 16:50:03
Вооо... Правильно мыслишь. Ремонт был и не важно - было решение ОСС или нет, так как ни 170м ни ВСН не определены объемы, а дать предписание подмазать батарею и дать предписание выполнить текущий ремонт - это разные вещи с точки зрения затрат и рисков |
|
11.05.2018 16:53:40
|
|
11.05.2018 17:17:08
Ну вот, что то я опоздал к интересной теме. Но согласен с тем, что написали.
Рембо Сталонович полностью прав, но работает это всё только если есть нормальные осмотры и планирование. |
|
11.05.2018 15:07:35
Предлагаю обсудить тему необходимости ремонта подъездов.
В 99,9 процентов случаев большинство скажет, что по 170 ПП РФ раз в 5 лет обязательно делать ремонт подъезда, НО... бывают ситуации, когда ремонт реально не требуется. Если посмотреть п. 3.2.9. Постановления № 170 периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа. Если смотреть таблицу 60, ВСН 53-86, то при степени износа стен менее 20% ( Местные единичные повреждения окрасочного слоя, царапины) покраска не требуется. Вопрос зрительному залу - если ремонт по ВСН реально не требуется - нужно ли его делать по 170 Постановлению? P/S Рою тему, как соскочить с ремонта по 170-му, может у кого есть мысли. |
|
12.05.2018 10:17:43
То есть, для минимизации рисков:
1) проведение осмотра 2) выполнение ремонта (объем неважен) 3) подписание акта с собственниками Профит... Другой вопрос, что никто износы не считает и ссылаться на ВСН не особо получится |
|
12.05.2018 10:25:51
Ну и положительное решение собственников тоже нет смысла скидывать со счетов.
Кто мешает принять решение о проведении ремонта в 2020 году. |
|
12.05.2018 14:06:43
это не отменяет пятилетний срок
|
|
12.05.2018 21:12:22
|
|
13.05.2018 23:54:14
Я так понимаю что отсутствие денег по статьям текущий ремонт, и вслучае протокола ООС в котором собственники приняли решение о проведении ремонта подьезда перенести на более поздний срок, ГЖИ не волнует?
Если УК тока зашла на дом ГЖИ это тоже не волнует? |
|
14.05.2018 05:24:46
ГЖИ вообще ничо не волнует, кроме первого места в соцсоревновании.
|
|
14.05.2018 09:39:20
Именно. Дадут предписание выполнить ремонт и всё... |
|
14.05.2018 10:33:30
|
|
15.05.2018 11:20:22
по поводу 170 ПП нашла вот такое...сейчас пробую в суде)))) "Часто бывает ситуация, когда и суды, и проверяющие органы начинают руководствоваться то одним, то другим постановлением, в результате УК не понимает, какой минимум работ необходимо выполнять – то, что предусмотрено ПП РФ № 290, или то, что предусмотрено Постановлением Госстроя № 170.
П. 3 ст. 4 Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-ФЗ говорит, что Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера. Таким исполнительным органом власти является Госстрой. Следовательно, постановления Госстроя носят рекомендательный характер. Об этом написано и в самом Постановлении № 170. Все, за исключением МУПов, ГУПов и иных государственных унитарных предприятий, должны пользоваться этим Постановлением как рекомендацией. ПП РФ № 290 содержит отсылку из ст. 161 ЖК РФ, в которой сказано, что минимальный перечень работ утверждает Правительство РФ. Следовательно, такая функция дана правительству и вот это постановление является обязательным. Сказанное выше подтверждает Письмо Минстроя от 24.05.2016 № 19304-ОГ/04 «О разъяснении законодательства в области строительства и жилищно-коммунального хозяйства». |
|
15.05.2018 12:14:04
а еще я краем глаза видел толи проект, толи уже закон, по которому ЗАПРЕЩЕНО проводить проверки юр лиц по нормам имеющим рекомендательный характер.
|
|
23.05.2018 17:26:45
Добрый вечер! Мы (УК) как раз сейчас в АС МО обжалуем предписание мунконтроля о проведении восстановительного окрасочного слоя в подъезде. Заседание отложили на 25 мая 2018. Анализируя судебную практику нашла положительные решения судов, но их очень мало((( Укажу их...может пригодятся... Апелляционное определение Воронежского областного суда от 05.04.2018 № 33-2068/2018, Решение Апатитского городской суд от 03.08.2016 № 2-1772/2016 и Апелляционное определение Мурманского областного суда от 26.10.2016 № 33-3458/2016, Решение Арбитражного суда Омской области ото 10.11.2011 №А46-10780/2011, а также поэтому же делу Постановление Восьмого Арбитражного Апелляционного суда от 09.02.2012 № А46-10780/2011, Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 28.05.2012 № А46-10780/2011.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Подскажите, суд принял во внимание данную позицию? |
|
23.05.2018 19:17:40
Например... Мы зашли на наглухо ушатанные подъезды, поэтому вопрос объема работ не вставал. Т.е. Это и оштакатуривание полноценное и покраска и уборка слаботочки в кабель каналы и установка светильников и прочая прочая.. Однако если в доме действительно порядок... То можно поразмышлять так: 1. Нигде толкового различия между кап. ремонтом и текущим не прописано. Даже в рамках "текущего ремонта", чтобы это не значило.. перечня работ все равно нет. Так что же мы имеем с гуся? 2. А имеем мы текстовку 170 и как ее используют суды и ГЖН. По сути ГЖН (и суды) словосочетание "ремонт подъезда" просто так не использует и, как правило, дает дополнительные пояснения о "восстановлении лакокрасочного слоя" и "восстановлении штукатурки" или еще что-то в том же духе и при этом ссылается на разные пункты 170, которые к подъездам зачастую не относятся:
Сразу говорю, доказывать эту точку зрения в судах по объективным причинам мне еще долго не придется... В любом случае доказывать судам и контролирующим органам, что чего-то делать не надо - дело сложное. По мне так лучше перевести в плоскость где представитель ГЖН объянсняет сбивчиво судье: чем "ремонт, который сделала УК" не "ремонт" при том что нормативка отсутствует и где он видел "не такой синхрофазотрон" и зачем надо снимать штукатурку и красить заново, когда этого можно не делать... |
|
24.05.2018 06:17:27
|
|
05.06.2018 10:42:46
в районном суде не прокатило...сейчас жду арбитража и надзора...как будет результат - сообщу)))
|
|
05.06.2018 12:51:08
|
|
05.06.2018 13:59:10
решение ВАС РФ от 24 июня 2014 г. N ВАС-7907/2013: по заявлению одного из лиц, признанного впоследствии нарушителем антимонопольного законодательства, были признаны не действующими с момента их принятия и отменены Методические рекомендации по проведению ФАС России и ее территориальными органами плановых и внеплановых выездных проверок по контролю за соблюдением антимонопольного законодательства <1> (далее - Методические рекомендации). ВС РФ оставил это решение без изменения. -------------------------------- <1> См.: письмо ФАС России от 26 декабря 2011 г. N ИА/48530. Как отметил ВАС РФ, Методические рекомендации являются нормативным актом, следовательно, могли действовать только при условии регистрации их в Минюсте России. Поскольку регистрация не была осуществлена, они никогда не действовали и подлежат отмене. Никаких полномочий отмененные Методические рекомендации не устанавливали и не могли устанавливать, так как по своей природе носили рекомендательный характер и не были обязательны к исполнению даже для сотрудников антимонопольной службы. Все проверочные мероприятия ФАС России и ее территориальные органы проводят на основании норм Закона о защите конкуренции и упоминавшегося Административного регламента. ВАС РФ прямо указал, что не оценивает соответствие Методических рекомендаций нормам действующего законодательства. |
|
17.07.2019 11:31:24
Добрый день!
Кто-нибудь подскажет хоть какой-нибудь документ регламентирующий/рекомендующий в какой цвет красить стены подъезда в МКД. Вроде были какие-то рекомендации архитектурного института, но не нашёл. Также слышал, что есть рекомендации ФКР Москвы по программе капитального ремонта подъездов, но тоже не нашёл. Начинаем ремонт. Понятно, что привести к единому знаменателю мнение всех жителей невозможно в принципе Объявлять по этому поводу общее собрание долго и накладно. Понятно, что по итогу придётся принимать волевое решение, но хочется хотя бы на что-то опереться при будущих разборках с горлопанами. Заранее спасибо за помощь. |
|
17.07.2019 20:27:55
На самом деле только наименований цветов больше, чем жителей во всём доме. Не говоря уже о цветовых комбинациях. Так что собрание не катит. Даже у "горлопанов" разные пожелания. А их только активных в доме четверо. Про латентных молчу.... ))) А тут ещё яндекс прям на первой странице поиска выдаёт: "Управляющие компании должны согласовывать параметры косметического ремонта с жильцами многоквартирных домов. Решения о колере стен фойе подъезда будут принимать люди, уполномоченные жильцами этих домов..." |
|
17.07.2019 12:35:39
Лучше красить в жолтый, как у кащенко. И негорючей.
Голову не ломать, красить в тот же цвет что и был. Но всеравно жолтый лучше. |
|
17.07.2019 15:07:21
Мы выбрали единый цвет для всех своих домов - бирюзово-зеленый и не волнует. У нас и логотип организации и вывески на офисе в этой же цветовой гамме.
|
|
17.07.2019 15:24:03
у нас обычно учитываются пожелания, которые озвучиваются одним из жителей МКД, обычно это бирюзово-зеленый, голубой, персиковый
|
||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
||||
11.05.2018
ГЖИ никогда не требует проведение ремонта всего подъезда, частично подмазать, подкрасить. А в чем суть проблемы? Кто и что требует?
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| Rembo пишет: ГЖИ никогда не требует проведение ремонта всего подъезда |
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды:
А по теме - разве на любой тек. ремонт не требуется протокол ОСС? полезла в свои записяки, где-то были решения суда....
11.05.2018
ежегодно предлагаем на ОСС перечень работ по текущему ремонту, в том числе и косметику подъездов - принимают - делаем. не принимают - не делаем.
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| Sergey_P пишет: ежегодно предлагаем на ОСС перечень работ по текущему ремонту, в том числе и косметику подъездов - принимают - делаем. не принимают - не делаем. |
Тут жопенс в том, что ГЖИ плевать на решение ОСС. Берут 170-е и получай предписание...
| Цитата |
|---|
| Rembo пишет: ГЖИ никогда не требует проведение ремонта всего подъезда, частично подмазать, подкрасить. А в чем суть проблемы? Кто и что требует? |
Есть клиент, у которого есть нормальные (не убитые) подъезды в новостройках. В этих новостройках есть (как говорит дочка) дурачОчек, который требует ремонта ибо истекли 5 лет.
Понятно, что мы можем написать - "да, придется делать и прочее", но мне интересны доводы, чтобы послать лесом.
Пока логика такова:
1) перечень работ предлагает УК, причем необходимость проведения работ должна быть чем то обусловлена кроме хотелок отдельного дурачОчка.
2) критерии необходимости по логике - это наличие дефектов (читай степень износа)
3) если нет необходимого количества дефектов, то по ВСН степень износа низкая (жопенс в том, что никто эту степень износа на практике не считает), а значит нет необходимости и см.п.1
То есть отбиться можно только посчитав степень износа, но опять же жопенс в том, что таблица 60 в ВСН носит рекомендательный характер, а 170-е обязательный...
11.05.2018
Понятно. Логика должна быть такой:
На основании планового Акта осмотра и акта технического состояния подъезда, с учетом процента износа, наметить мероприятия по устранению выявленных дефектов. Если их нет, хотя такое не бывает в реальной жизни, наметить работы, хотя бы подкрасить плинтус Формально, ремонт подъезда в соответствии с ПГ 170 будет считаться выполненным
Таким образом, периодичность ремонта подъезда установлена НПА 3-5 лет. А объем работ определяется УО по вышеперечисленным документам в соответствии с фактическим состоянием подъезда
ГЖИ не сможет дать предписание, если не выявит дефекты. Все сходится
На основании планового Акта осмотра и акта технического состояния подъезда, с учетом процента износа, наметить мероприятия по устранению выявленных дефектов. Если их нет, хотя такое не бывает в реальной жизни, наметить работы, хотя бы подкрасить плинтус
Формально, ремонт подъезда в соответствии с ПГ 170 будет считаться выполненным Таким образом, периодичность ремонта подъезда установлена НПА 3-5 лет. А объем работ определяется УО по вышеперечисленным документам в соответствии с фактическим состоянием подъезда
ГЖИ не сможет дать предписание, если не выявит дефекты. Все сходится
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| Rembo пишет: Таким образом, периодичность ремонта подъезда установлена НПА 3-5 лет. А объем работ определяется УО по вышеперечисленным документам в соответствии с фактическим состоянием подъезда |
Вооо... Правильно мыслишь. Ремонт был и не важно - было решение ОСС или нет, так как ни 170м ни ВСН не определены объемы, а дать предписание подмазать батарею и дать предписание выполнить текущий ремонт - это разные вещи с точки зрения затрат и рисков
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: Вооо... Правильно мыслишь |
11.05.2018
Ну вот, что то я опоздал к интересной теме. Но согласен с тем, что написали. Рембо Сталонович полностью прав, но работает это всё только если есть нормальные осмотры и планирование.
Рембо Сталонович полностью прав, но работает это всё только если есть нормальные осмотры и планирование.
11.05.2018
Предлагаю обсудить тему необходимости ремонта подъездов.
В 99,9 процентов случаев большинство скажет, что по 170 ПП РФ раз в 5 лет обязательно делать ремонт подъезда, НО... бывают ситуации, когда ремонт реально не требуется.
Если посмотреть п. 3.2.9. Постановления № 170 периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.
Если смотреть таблицу 60, ВСН 53-86, то при степени износа стен менее 20% ( Местные единичные повреждения окрасочного слоя, царапины) покраска не требуется.
Вопрос зрительному залу - если ремонт по ВСН реально не требуется - нужно ли его делать по 170 Постановлению?
P/S Рою тему, как соскочить с ремонта по 170-му, может у кого есть мысли.
В 99,9 процентов случаев большинство скажет, что по 170 ПП РФ раз в 5 лет обязательно делать ремонт подъезда, НО... бывают ситуации, когда ремонт реально не требуется.
Если посмотреть п. 3.2.9. Постановления № 170 периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.
Если смотреть таблицу 60, ВСН 53-86, то при степени износа стен менее 20% ( Местные единичные повреждения окрасочного слоя, царапины) покраска не требуется.
Вопрос зрительному залу - если ремонт по ВСН реально не требуется - нужно ли его делать по 170 Постановлению?
P/S Рою тему, как соскочить с ремонта по 170-му, может у кого есть мысли.
12.05.2018
То есть, для минимизации рисков:
1) проведение осмотра
2) выполнение ремонта (объем неважен)
3) подписание акта с собственниками
Профит...
Другой вопрос, что никто износы не считает и ссылаться на ВСН не особо получится
1) проведение осмотра
2) выполнение ремонта (объем неважен)
3) подписание акта с собственниками
Профит...
Другой вопрос, что никто износы не считает и ссылаться на ВСН не особо получится
12.05.2018
Ну и положительное решение собственников тоже нет смысла скидывать со счетов.
Кто мешает принять решение о проведении ремонта в 2020 году.
Кто мешает принять решение о проведении ремонта в 2020 году.
12.05.2018
это не отменяет пятилетний срок
| Цитата |
|---|
| Егор пишет: Ну и положительное решение собственников тоже нет смысла скидывать со счетов. Кто мешает принять решение о проведении ремонта в 2020 году. |
12.05.2018
В комплексе всё надо делать. Профилактика лучше лечения.
13.05.2018
Я так понимаю что отсутствие денег по статьям текущий ремонт, и вслучае протокола ООС в котором собственники приняли решение о проведении ремонта подьезда перенести на более поздний срок, ГЖИ не волнует?
Если УК тока зашла на дом ГЖИ это тоже не волнует?
Если УК тока зашла на дом ГЖИ это тоже не волнует?
14.05.2018
| Цитата |
|---|
| Upravlenec пишет: Я так понимаю что отсутствие денег по статьям текущий ремонт, и вслучае протокола ООС в котором собственники приняли решение о проведении ремонта подьезда перенести на более поздний срок, ГЖИ не волнует? Если УК тока зашла на дом ГЖИ это тоже не волнует? |
Именно. Дадут предписание выполнить ремонт и всё...
14.05.2018
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: но опять же жопенс в том, что таблица 60 в ВСН носит рекомендательный характер |
15.05.2018
по поводу 170 ПП нашла вот такое...сейчас пробую в суде)))) "Часто бывает ситуация, когда и суды, и проверяющие органы начинают руководствоваться то одним, то другим постановлением, в результате УК не понимает, какой минимум работ необходимо выполнять – то, что предусмотрено ПП РФ № 290, или то, что предусмотрено Постановлением Госстроя № 170.
П. 3 ст. 4 Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-ФЗ говорит, что Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.
Таким исполнительным органом власти является Госстрой. Следовательно, постановления Госстроя носят рекомендательный характер. Об этом написано и в самом Постановлении № 170. Все, за исключением МУПов, ГУПов и иных государственных унитарных предприятий, должны пользоваться этим Постановлением как рекомендацией.
ПП РФ № 290 содержит отсылку из ст. 161 ЖК РФ, в которой сказано, что минимальный перечень работ утверждает Правительство РФ. Следовательно, такая функция дана правительству и вот это постановление является обязательным.
Сказанное выше подтверждает Письмо Минстроя от 24.05.2016 № 19304-ОГ/04 «О разъяснении законодательства в области строительства и жилищно-коммунального хозяйства».
П. 3 ст. 4 Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-ФЗ говорит, что Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.
Таким исполнительным органом власти является Госстрой. Следовательно, постановления Госстроя носят рекомендательный характер. Об этом написано и в самом Постановлении № 170. Все, за исключением МУПов, ГУПов и иных государственных унитарных предприятий, должны пользоваться этим Постановлением как рекомендацией.
ПП РФ № 290 содержит отсылку из ст. 161 ЖК РФ, в которой сказано, что минимальный перечень работ утверждает Правительство РФ. Следовательно, такая функция дана правительству и вот это постановление является обязательным.
Сказанное выше подтверждает Письмо Минстроя от 24.05.2016 № 19304-ОГ/04 «О разъяснении законодательства в области строительства и жилищно-коммунального хозяйства».
15.05.2018
а еще я краем глаза видел толи проект, толи уже закон, по которому ЗАПРЕЩЕНО проводить проверки юр лиц по нормам имеющим рекомендательный характер.
23.05.2018
Добрый вечер! Мы (УК) как раз сейчас в АС МО обжалуем предписание мунконтроля о проведении восстановительного окрасочного слоя в подъезде. Заседание отложили на 25 мая 2018. Анализируя судебную практику нашла положительные решения судов, но их очень мало((( Укажу их...может пригодятся... Апелляционное определение Воронежского областного суда от 05.04.2018 № 33-2068/2018, Решение Апатитского городской суд от 03.08.2016 № 2-1772/2016 и Апелляционное определение Мурманского областного суда от 26.10.2016 № 33-3458/2016, Решение Арбитражного суда Омской области ото 10.11.2011 №А46-10780/2011, а также поэтому же делу Постановление Восьмого Арбитражного Апелляционного суда от 09.02.2012 № А46-10780/2011, Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 28.05.2012 № А46-10780/2011.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Подскажите, суд принял во внимание данную позицию?
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
| Цитата |
|---|
| lady.zabolotnikh2013 пишет: по поводу 170 ПП нашла вот такое...сейчас пробую в суде)))) "Часто бывает ситуация, когда и суды, и проверяющие органы начинают руководствоваться то одним, то другим постановлением, в результате УК не понимает, какой минимум работ необходимо выполнять – то, что предусмотрено ПП РФ № 290, или то, что предусмотрено Постановлением Госстроя № 170. П. 3 ст. 4 Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-ФЗ говорит, что Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера. Таким исполнительным органом власти является Госстрой. Следовательно, постановления Госстроя носят рекомендательный характер. Об этом написано и в самом Постановлении № 170. Все, за исключением МУПов, ГУПов и иных государственных унитарных предприятий, должны пользоваться этим Постановлением как рекомендацией. ПП РФ № 290 содержит отсылку из ст. 161 ЖК РФ, в которой сказано, что минимальный перечень работ утверждает Правительство РФ. Следовательно, такая функция дана правительству и вот это постановление является обязательным. Сказанное выше подтверждает Письмо Минстроя от 24.05.2016 № 19304-ОГ/04 «О разъяснении законодательства в области строительства и жилищно-коммунального хозяйства». |
Подскажите, суд принял во внимание данную позицию?
23.05.2018
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: Вопрос зрительному залу - если ремонт по ВСН реально не требуется - нужно ли его делать по 170 Постановлению? |
Например... Мы зашли на наглухо ушатанные подъезды, поэтому вопрос объема работ не вставал. Т.е. Это и оштакатуривание полноценное и покраска и уборка слаботочки в кабель каналы и установка светильников и прочая прочая..
Однако если в доме действительно порядок... То можно поразмышлять так:
1. Нигде толкового различия между кап. ремонтом и текущим не прописано. Даже в рамках "текущего ремонта", чтобы это не значило.. перечня работ все равно нет. Так что же мы имеем с гуся?
2. А имеем мы текстовку 170 и как ее используют суды и ГЖН.
По сути ГЖН (и суды) словосочетание "ремонт подъезда" просто так не использует и, как правило, дает дополнительные пояснения о "восстановлении лакокрасочного слоя" и "восстановлении штукатурки" или еще что-то в том же духе и при этом ссылается на разные пункты 170, которые к подъездам зачастую не относятся:
| Цитата |
|---|
| 4.2.4.2. При обнаружении признаков повреждения несущих конструкций балконов, лоджий, козырьков и эркеров работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны принять срочные меры по обеспечению безопасности людей и предупреждению дальнейшего развития деформаций. 4.2.3.2. С появлением на фасадах зданий отслоений и разрушений облицовочных слоев необходимо: облицовочные плитки и архитектурные детали, потерявшие связь со стеной, немедленно снять; отслоившуюся от поверхности стены штукатурку отбить сразу же после обнаружения отслоения; поврежденные места на фасаде восстановить с заменой всех дефектных архитектурных деталей или их реставрацией. 3.2.8. Окраску лестничных клеток допускается производить улучшенными высококачественными, безводными составами; поверхности, окрашенные малярными, безводными составами, должны иметь однотонную глянцевую или матовую поверхность; не допускается просвечивание нижележащих слоев краски, отслоения, пятна, потеки; не допускается в местах сопряжения поверхностей, искривления линий, закраски высококачественной окраски в различные цвета. |
Сразу говорю, доказывать эту точку зрения в судах по объективным причинам мне еще долго не придется...
В любом случае доказывать судам и контролирующим органам, что чего-то делать не надо - дело сложное.
По мне так лучше перевести в плоскость где представитель ГЖН объянсняет сбивчиво судье:
чем "ремонт, который сделала УК" не "ремонт" при том что нормативка отсутствует и
где он видел "не такой синхрофазотрон" и
зачем надо снимать штукатурку и красить заново, когда этого можно не делать...
24.05.2018
| Цитата |
|---|
| Upravlenec пишет: Я так понимаю что отсутствие денег по статьям текущий ремонт, и вслучае протокола ООС в котором собственники приняли решение о проведении ремонта подьезда перенести на более поздний срок, ГЖИ не волнует? Если УК тока зашла на дом ГЖИ это тоже не волнует? |
05.06.2018
в районном суде не прокатило...сейчас жду арбитража и надзора...как будет результат - сообщу)))
05.06.2018
| Цитата |
|---|
| Upravlenec пишет: Если УК тока зашла на дом ГЖИ это тоже не волнует? |
05.06.2018
| Цитата |
|---|
| Sergey_P пишет: а еще я краем глаза видел толи проект, толи уже закон, по которому ЗАПРЕЩЕНО проводить проверки юр лиц по нормам имеющим рекомендательный характер. |
решение ВАС РФ от 24 июня 2014 г. N ВАС-7907/2013: по заявлению одного из лиц, признанного впоследствии нарушителем антимонопольного законодательства, были признаны не действующими с момента их принятия и отменены Методические рекомендации по проведению ФАС России и ее территориальными органами плановых и внеплановых выездных проверок по контролю за соблюдением антимонопольного законодательства <1> (далее - Методические рекомендации). ВС РФ оставил это решение без изменения.
--------------------------------
<1> См.: письмо ФАС России от 26 декабря 2011 г. N ИА/48530.
Как отметил ВАС РФ, Методические рекомендации являются нормативным актом, следовательно, могли действовать только при условии регистрации их в Минюсте России. Поскольку регистрация не была осуществлена, они никогда не действовали и подлежат отмене.
Никаких полномочий отмененные Методические рекомендации не устанавливали и не могли устанавливать, так как по своей природе носили рекомендательный характер и не были обязательны к исполнению даже для сотрудников антимонопольной службы. Все проверочные мероприятия ФАС России и ее территориальные органы проводят на основании норм Закона о защите конкуренции и упоминавшегося Административного регламента.
ВАС РФ прямо указал, что не оценивает соответствие Методических рекомендаций нормам действующего законодательства.
17.07.2019
Добрый день!
Кто-нибудь подскажет хоть какой-нибудь документ
регламентирующий/рекомендующий в какой цвет красить стены подъезда в МКД.
Вроде были какие-то рекомендации архитектурного института, но не нашёл.
Также слышал, что есть рекомендации ФКР Москвы по программе
капитального ремонта подъездов, но тоже не нашёл.
Начинаем ремонт.
Понятно, что привести к единому знаменателю мнение всех жителей
невозможно в принципе
Объявлять по этому поводу общее собрание долго и накладно.
Понятно, что по итогу придётся принимать волевое решение,
но хочется хотя бы на что-то опереться при будущих разборках с горлопанами.
Заранее спасибо за помощь.
Кто-нибудь подскажет хоть какой-нибудь документ
регламентирующий/рекомендующий в какой цвет красить стены подъезда в МКД.
Вроде были какие-то рекомендации архитектурного института, но не нашёл.
Также слышал, что есть рекомендации ФКР Москвы по программе
капитального ремонта подъездов, но тоже не нашёл.
Начинаем ремонт.
Понятно, что привести к единому знаменателю мнение всех жителей
невозможно в принципе
Объявлять по этому поводу общее собрание долго и накладно.
Понятно, что по итогу придётся принимать волевое решение,
но хочется хотя бы на что-то опереться при будущих разборках с горлопанами.
Заранее спасибо за помощь.
17.07.2019
| Цитата |
|---|
| unionof3 пишет: у нас тоже бирюза ) сейчас закончился - будут голубые )Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды: сейчас еще фасады собрались красить, попробовали жителей спросить - ужас! одним не зеленый, другим не фиолетовый...третьим - голубой... в итоге будет 4-цветный, чтоб не обидно было -) |
На самом деле только наименований цветов больше, чем жителей во всём доме.
Не говоря уже о цветовых комбинациях.
Так что собрание не катит. Даже у "горлопанов" разные пожелания.
А их только активных в доме четверо. Про латентных молчу.... )))
А тут ещё яндекс прям на первой странице поиска выдаёт:
"Управляющие компании должны согласовывать параметры косметического
ремонта с жильцами многоквартирных домов.
Решения о колере стен фойе подъезда будут принимать люди,
уполномоченные жильцами этих домов..."
17.07.2019
Лучше красить в жолтый, как у кащенко. И негорючей.
Голову не ломать, красить в тот же цвет что и был. Но всеравно жолтый лучше.
Голову не ломать, красить в тот же цвет что и был. Но всеравно жолтый лучше.
17.07.2019
Мы выбрали единый цвет для всех своих домов - бирюзово-зеленый и не волнует. У нас и логотип организации и вывески на офисе в этой же цветовой гамме.
17.07.2019
у нас обычно учитываются пожелания, которые озвучиваются одним из жителей МКД, обычно это бирюзово-зеленый, голубой, персиковый
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме