crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяКР СОИ по ОДПУ

КР СОИ по ОДПУ

RSS
КР СОИ по ОДПУ
 
Коллеги, подскажите правильно ли Управляющая Компания производит расчет , если собственники МКД проголосовали оплачивать ком.ресурсы на общедомовые нужды по ОДПУ. УК распределяет разницу на жильцов в полном объеме. Собственник обратился с жалобой, что УК распределять не может больше , чем установленный норматив в регионе. Можно ли оспорить такие утверждения , или житель данного дома прав.
 
Цитата
ЛюдмилаЕ написал:
правильно ли Управляющая Компания производит расчет , если собственники МКД проголосовали оплачивать ком.ресурсы на общедомовые нужды по ОДПУ. УК распределяет разницу на жильцов в полном объеме
Да, правильно.
 
Да с чего это правильно? Уже сто раз на форуме обсуждали это, выкладывали судебные решения и т.п.
Чтобы выставлять собственникам потребление КРнаСО по показаниям ОДПУ свыше норматива нужен и утвержденный перечень оказываемых работ, превышающий минимальный (с обоснованием дополнительных затрат).
 
Вчера пришел ответ нам из Минстроя РФ : * начисление КР СОИ по ОДПУ но в пределах норматива с перерасчетом по Постановлению Правительства которое сейчас в Проекте ***Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах*** . Мол изучайте проект, ждите как примем - не в чем себе не отказывайте.
 
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, может у кого нибудь есть методика расчета холодного водоснабжения, по нежилым помещения, у которых отсутствуют приборы учета.
или на какие законодательные документы можно ссылаться при начислении нежилым помещениям норматива..
 
У них есть договор на воду или они ее тырят? Какой к черту норматив, у них должны быть прямые с РСО.
 
Есть нежилые помещения которые не заключили с водоканалом Прямые договора.. И начисление производит управляющая компания по договору с собственником нежилого помещения. Приборы учета не устанавливают...
Поэтому за водоснабжение выставляется норматив..
 
Цитата
Леликолик написал:
И начисление производит управляющая компания по договору с собственником нежилого помещения
Нарвётесь. Вы не имеете на это права. А сколько вычитать из показаний ОДПУ ресурса, приходящегося на нежилое, согласуйте с РСО.
В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).
 
Цитата
kolhoznn написал:
с перерасчетом по Постановлению Правительства которое сейчас в Проекте ***Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
Но этот документ завернула ТПП РФ и, когда его подпишут, пока неизвестно. Может быть подпишут 31.12.2020г ?
 
Цитата
Леликолик написал:
Есть нежилые помещения которые не заключили с водоканалом Прямые договора..
еще до прямых договоров , мы своим нежилым выставляли норматив как на 1 на жилое
 
Цитата
Леликолик написал:
Есть нежилые помещения которые не заключили с водоканалом Прямые договора.. И начисление производит управляющая компания по договору с собственником нежилого помещения. Приборы учета не устанавливают...
Поэтому за водоснабжение выставляется норматив..
Мне кажется вы неверно действуете. Тут не норматив, а бездоговорное потребление по сечению трубы.
 
Цитата
razin написал:
этот документ завернула ТПП РФ
Я не уверен, что отзывы ТПП так уж много значат, хотя этот отзыв - разгромно-интересный. Не помню, чтоб он обсуждался (или пропустил?)
 
Продублировал отзыв в профильной теме. Его там, вроде, не было. Спасибо, коллега razin, за наводку.
 
Цитата
Ильич написал:
Продублировал отзыв в профильной теме. Его там, вроде, не было. Спасибо, коллега razin , за наводку.
Толково написано. В большинстве согласен, кроме конечно вопросов КР СОИ и Ко.
Ещё вроде критики спецсчетов не нашёл.
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, принимает в управление новый дом. Дает ли такая формулировка в повестке ОСС начислять нам (после принятия собственниками положительного решения) КРСОИ по показаниям ОДПУ (ОДПУ минус ИПУ): "Определение размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в МКД, исходя из норматива потребления холодной воды и электроэнергии, с проведением перерасчета таких расходов 2 раза в год (за первое полугодие – до 31 июля текущего года, за второе полугодие – до 31 января следующего года) исходя из фактических показаний коллективного (общедомового) прибора учета"
Впервые решили воспользоваться этим правом. По всем старым домам начисляем по нормативу и остаемся в убытках.
 
Цитата
Ина_Я написал:
Дает ли такая формулировка в повестке ОСС начислять нам (после принятия собственниками положительного решения) КРСОИ по показаниям ОДПУ (ОДПУ минус ИПУ)
По сложившейся практике и при существующих НПА - нет. Нужно ещё принять решение, что есть сверхминимальные услуги, на которые тратятся коммунальные ресурсы: заливаете каток, пять раз в день моете полы, освещаете ВВП аэродрома во дворе, стираете собственникам приквартирные коврики...
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
Дает ли такая формулировка в повестке ОСС начислять нам (после принятия собственниками положительного решения) КРСОИ по показаниям ОДПУ (ОДПУ минус ИПУ)
По сложившейся практике и при существующих НПА - нет. Нужно ещё принять решение, что есть сверхминимальные услуги, на которые тратятся коммунальные ресурсы: заливаете каток, пять раз в день моете полы, освещаете ВВП аэродрома во дворе, стираете собственникам приквартирные коврики...
Но это если дело дойдет до обжалования данного решения кем-то из собственников, как понимаю. Посмотрела образцы протоколов ОСС на сайтах УО нашего региона, ни у кого решение о сверхминимальных решениях не принимаются, кстати. Видимо никто из проверяющих не трогает.
Интересно, услугу консьержа можно отнести к сверминимальной? За нее, конечно, берется дополнительная плата, но без включения расходов на электроэнергию и воду, которую потребляют круглосуточно консьержи. Ну это уже если совсем за уши притянуть))
 
Цитата
Ина_Я написал:
Видимо никто из проверяющих не трогает.
Повезло до поры. Придумайте лучше какой-нибудь полив газонов, освещение придомовой территории и пр.
Цитата
Ина_Я написал:
расходов на электроэнергию и воду, которую потребляют круглосуточно консьержи
Если есть помещение и туалет, то, ИМХО да.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
Видимо никто из проверяющих не трогает.
Повезло до поры. Придумайте лучше какой-нибудь полив газонов, освещение придомовой территории и пр.
Цитата
Ина_Я написал:
расходов на электроэнергию и воду, которую потребляют круглосуточно консьержи
Если есть помещение и туалет, то, ИМХО да.
А на все это должно быть принято решение (отдельным вопросом в повестке) на ОСС, как выше вы писали? Т.е. обычным включением этих дополнительных затрат в перечень работ и услуг, который у нас идет приложением к ДУ, не прокатит?
 
В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Цитата
Ина_Я написал:
Т.е. обычным включением этих дополнительных затрат в перечень работ и услуг, который у нас идет приложением к ДУ, не прокатит?
А вы впишите эти "сверхуслуги" в ДУ, сделав в скобочках или сносочкой ремарку " не входит в минимальный.... по ПП...".
И будет, ИМХО, вполне прилично, если не хотите конкретно акцентировать и отголосовывать.
 
Цитата
Ильич написал:
В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе
А вы впишите эти "сверхуслуги" в ДУ, сделав в скобочках или сносочкой ремарку " не входит в минимальный.... по ПП...".
И будет, ИМХО, вполне прилично.
Спасибо большое за советы) так и сделаем.
 
Цитата
Ина_Я написал:
Спасибо большое за советы) так и сделаем.
Не за что. И всё-таки лучше бы помянуть как-нибудь в решении ОСС что-то о превышении минимального перечня. Понимаю, что политика - искусство возможного, и вы не напрасно это хотите обойти. ЖКХ - зона риска.
 
Цитата
Ина_Я написал:
Но это если дело дойдет до обжалования данного решения кем-то из собственников, как понимаю. Посмотрела образцы протоколов ОСС на сайтах УО нашего региона, ни у кого решение о сверхминимальных решениях не принимаются, кстати. Видимо никто из проверяющих не трогает.
Инна, да такие решения и не требуются, т.к. постановлением Правительства РФ № 950 от 29.06.2020 г. внесены поправки в п.44 Правил № 354, согласно которым с 01.07.2020 г. абзац 2 утратил силу.
 
Цитата
razin написал:
абзац 2 утратил силу.


Вы бы не вводили в заблуждение коллег, уважаемый razin! Когда ПП 354 регулировало хоть что-нибудь по КР СОИ? Когда ПП 950 регулировало что-нибудь по воде? Для справки приведу утративший силу абзац
При этом
распределяемый в соответствии с формулами 11
- 14
приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной
услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может
превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов
потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего
имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием
собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном
порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения
объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного
исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом,
рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и
нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и
нежилого помещения

Где здесь про КР СОИ? Если Вы не знаете о том, что ОДН ≠ КР СОИ, КР СОИ не коммунальная, а жилищная услуга, то это есть печально. Но исправимо - разберитесь. Избавитесь от заблуждений.
 
Цитата
Ильич написал:
Вы бы не вводили в заблуждение коллег, уважаемый razin ! Когда ПП 354 регулировало хоть что-нибудь по КР СОИ?
Ильич, рад бы "избавиться от заблуждений", но и в Правилах № 491 про КРСОИ пока ничего нет, значит применяем аналогию закона, т.е. Правила № 354.
 
Ерунду , уважаемый коллега, написали. Пункты 40 и 44 ПП 354 не относятся к домам с управлением УК и ТСЖ. Какая тут, на фиг, аналогия?
Цитата
razin написал:
в Правилах № 491 про КРСОИ пока ничего нет
Цитирую по ПП 491. Это не про КР СОИ?
...размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Подчёркнутый текст и влечёт риски, возникающие, если на ОСС не оговорены сверхминимальные услуги. Практика огромная. Не вводите людей в искушение. Всем давно и хорошо известно поведение надзорных органов, если нет решения ОСС.

Вот фрагмент письма ГЖИ Свердловской, например, области:

Если же перечень работ и услуг по содержанию общего имущества
многоквартирного дома превышает указанный минимальный перечень, то расходы на
оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при
выполнении услуг и работ в целях содержания общего имущества
в многоквартирном доме, должны определяться решением общего собрания
собственников исходя из нормативов и тарифов, утвержденных Региональной
энергетической комиссией Свердловской области, но с учетом превышения
нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме
 
Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться. В доме имеются общедомовые приборы учета электроэнергии, отображающие потребление в местах общего пользования. Приборы учета транзитные, т.е. потребление входит в общедомовое потребление, которое считают вводные приборы учета. РСО выставляет нам МОПы следующим образом: вводные минус потребление внутри квартир. У меня вопрос правы ли РСО, не учитывая наличие ОДПУ, определяющих расход на МОП, а также как же все-таки правильно выставлять жильцам: по ОДПУ на МОП или по счетам РСО? Если можно со ссылками на законы.
 
Цитата
Светлана Бадина написал:
Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться. В доме имеются общедомовые приборы учета электроэнергии, отображающие потребление в местах общего пользования. Приборы учета транзитные, т.е. потребление входит в общедомовое потребление, которое считают вводные приборы учета. РСО выставляет нам МОПы следующим образом: вводные минус потребление внутри квартир. У меня вопрос правы ли РСО, не учитывая наличие ОДПУ, определяющих расход на МОП, а также как же все-таки правильно выставлять жильцам: по ОДПУ на МОП или по счетам РСО? Если можно со ссылками на законы.
Коллективный (общедомовой) прибор учета (далее-ОДПУ)– средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения всех объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. Перечитайте это внимательно и перезадайте свой вопрос правильно.
 
Цитата
Светлана Бадина написал:
У меня вопрос правы ли РСО
Да.
Цитата
Светлана Бадина написал:
со ссылками на законы.
ЖК РФ, ПП 491 и ПП 354.
 
Цитата

Коллективный (общедомовой) прибор учета (далее- ОДПУ )– средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения всех объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. Перечитайте это внимательно и перезадайте свой вопрос правильно.
Подскажите, в каком законодательном акте фигурирует слово ВСЕХ. В ПП РФ 354 в определение звучит без этого слова. Не виду ничего непонятного в вопросе. Имеются приборы учета, которые считают чисто потребление на МОП. По Вашему они не считаются общедомовыми? В этом по сути и вопрос, я прошу разъяснения данного определения, и интересуюсь возможными наличиями тонкостей расчета ЭЭ на МОП. У нас имеются 2 поставщика ЭЭ, выставляющие нам МОП вышеуказанными разными способами. Какой верный со стороны поставщика и какой верный со стороны УК при выставлении жильцам?
#1
0 0
Коллеги, подскажите правильно ли Управляющая Компания производит расчет , если собственники МКД проголосовали оплачивать ком.ресурсы на общедомовые нужды по ОДПУ. УК распределяет разницу на жильцов в полном объеме. Собственник обратился с жалобой, что УК распределять не может больше , чем установленный норматив в регионе. Можно ли оспорить такие утверждения , или житель данного дома прав.
#2
0 0
Цитата
ЛюдмилаЕ написал:
правильно ли Управляющая Компания производит расчет , если собственники МКД проголосовали оплачивать ком.ресурсы на общедомовые нужды по ОДПУ. УК распределяет разницу на жильцов в полном объеме
Да, правильно.
#3
1 0
Да с чего это правильно? Уже сто раз на форуме обсуждали это, выкладывали судебные решения и т.п.
Чтобы выставлять собственникам потребление КРнаСО по показаниям ОДПУ свыше норматива нужен и утвержденный перечень оказываемых работ, превышающий минимальный (с обоснованием дополнительных затрат).
#4
0 0
Вчера пришел ответ нам из Минстроя РФ : * начисление КР СОИ по ОДПУ но в пределах норматива с перерасчетом по Постановлению Правительства которое сейчас в Проекте ***Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах*** . Мол изучайте проект, ждите как примем - не в чем себе не отказывайте.
#5
0 0
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, может у кого нибудь есть методика расчета холодного водоснабжения, по нежилым помещения, у которых отсутствуют приборы учета.
или на какие законодательные документы можно ссылаться при начислении нежилым помещениям норматива..
#6
0 0
У них есть договор на воду или они ее тырят? Какой к черту норматив, у них должны быть прямые с РСО.
#7
0 0
Есть нежилые помещения которые не заключили с водоканалом Прямые договора.. И начисление производит управляющая компания по договору с собственником нежилого помещения. Приборы учета не устанавливают...
Поэтому за водоснабжение выставляется норматив..
#8
0 0
Цитата
Леликолик написал:
И начисление производит управляющая компания по договору с собственником нежилого помещения
Нарвётесь. Вы не имеете на это права. А сколько вычитать из показаний ОДПУ ресурса, приходящегося на нежилое, согласуйте с РСО.
В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).
#9
1 0
Цитата
kolhoznn написал:
с перерасчетом по Постановлению Правительства которое сейчас в Проекте ***Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
Но этот документ завернула ТПП РФ и, когда его подпишут, пока неизвестно. Может быть подпишут 31.12.2020г ?
#10
0 0
Цитата
Леликолик написал:
Есть нежилые помещения которые не заключили с водоканалом Прямые договора..
еще до прямых договоров , мы своим нежилым выставляли норматив как на 1 на жилое
#11
0 0
Цитата
Леликолик написал:
Есть нежилые помещения которые не заключили с водоканалом Прямые договора.. И начисление производит управляющая компания по договору с собственником нежилого помещения. Приборы учета не устанавливают...
Поэтому за водоснабжение выставляется норматив..
Мне кажется вы неверно действуете. Тут не норматив, а бездоговорное потребление по сечению трубы.
#12
0 0
Цитата
razin написал:
этот документ завернула ТПП РФ
Я не уверен, что отзывы ТПП так уж много значат, хотя этот отзыв - разгромно-интересный. Не помню, чтоб он обсуждался (или пропустил?)
#13
0 0
Продублировал отзыв в профильной теме. Его там, вроде, не было. Спасибо, коллега razin, за наводку.
#14
1 0
Цитата
Ильич написал:
Продублировал отзыв в профильной теме. Его там, вроде, не было. Спасибо, коллега razin , за наводку.
Толково написано. В большинстве согласен, кроме конечно вопросов КР СОИ и Ко.
Ещё вроде критики спецсчетов не нашёл.
#15
0 0
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, принимает в управление новый дом. Дает ли такая формулировка в повестке ОСС начислять нам (после принятия собственниками положительного решения) КРСОИ по показаниям ОДПУ (ОДПУ минус ИПУ): "Определение размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в МКД, исходя из норматива потребления холодной воды и электроэнергии, с проведением перерасчета таких расходов 2 раза в год (за первое полугодие – до 31 июля текущего года, за второе полугодие – до 31 января следующего года) исходя из фактических показаний коллективного (общедомового) прибора учета"
Впервые решили воспользоваться этим правом. По всем старым домам начисляем по нормативу и остаемся в убытках.
#16
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
Дает ли такая формулировка в повестке ОСС начислять нам (после принятия собственниками положительного решения) КРСОИ по показаниям ОДПУ (ОДПУ минус ИПУ)
По сложившейся практике и при существующих НПА - нет. Нужно ещё принять решение, что есть сверхминимальные услуги, на которые тратятся коммунальные ресурсы: заливаете каток, пять раз в день моете полы, освещаете ВВП аэродрома во дворе, стираете собственникам приквартирные коврики...
#17
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
Дает ли такая формулировка в повестке ОСС начислять нам (после принятия собственниками положительного решения) КРСОИ по показаниям ОДПУ (ОДПУ минус ИПУ)
По сложившейся практике и при существующих НПА - нет. Нужно ещё принять решение, что есть сверхминимальные услуги, на которые тратятся коммунальные ресурсы: заливаете каток, пять раз в день моете полы, освещаете ВВП аэродрома во дворе, стираете собственникам приквартирные коврики...
Но это если дело дойдет до обжалования данного решения кем-то из собственников, как понимаю. Посмотрела образцы протоколов ОСС на сайтах УО нашего региона, ни у кого решение о сверхминимальных решениях не принимаются, кстати. Видимо никто из проверяющих не трогает.
Интересно, услугу консьержа можно отнести к сверминимальной? За нее, конечно, берется дополнительная плата, но без включения расходов на электроэнергию и воду, которую потребляют круглосуточно консьержи. Ну это уже если совсем за уши притянуть))
#18
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
Видимо никто из проверяющих не трогает.
Повезло до поры. Придумайте лучше какой-нибудь полив газонов, освещение придомовой территории и пр.
Цитата
Ина_Я написал:
расходов на электроэнергию и воду, которую потребляют круглосуточно консьержи
Если есть помещение и туалет, то, ИМХО да.
#19
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
Видимо никто из проверяющих не трогает.
Повезло до поры. Придумайте лучше какой-нибудь полив газонов, освещение придомовой территории и пр.
Цитата
Ина_Я написал:
расходов на электроэнергию и воду, которую потребляют круглосуточно консьержи
Если есть помещение и туалет, то, ИМХО да.
А на все это должно быть принято решение (отдельным вопросом в повестке) на ОСС, как выше вы писали? Т.е. обычным включением этих дополнительных затрат в перечень работ и услуг, который у нас идет приложением к ДУ, не прокатит?
#20
0 0
В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Цитата
Ина_Я написал:
Т.е. обычным включением этих дополнительных затрат в перечень работ и услуг, который у нас идет приложением к ДУ, не прокатит?
А вы впишите эти "сверхуслуги" в ДУ, сделав в скобочках или сносочкой ремарку " не входит в минимальный.... по ПП...".
И будет, ИМХО, вполне прилично, если не хотите конкретно акцентировать и отголосовывать.
#21
0 0
Цитата
Ильич написал:
В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе
А вы впишите эти "сверхуслуги" в ДУ, сделав в скобочках или сносочкой ремарку " не входит в минимальный.... по ПП...".
И будет, ИМХО, вполне прилично.
Спасибо большое за советы) так и сделаем.
#22
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
Спасибо большое за советы) так и сделаем.
Не за что. И всё-таки лучше бы помянуть как-нибудь в решении ОСС что-то о превышении минимального перечня. Понимаю, что политика - искусство возможного, и вы не напрасно это хотите обойти. ЖКХ - зона риска.
#23
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
Но это если дело дойдет до обжалования данного решения кем-то из собственников, как понимаю. Посмотрела образцы протоколов ОСС на сайтах УО нашего региона, ни у кого решение о сверхминимальных решениях не принимаются, кстати. Видимо никто из проверяющих не трогает.
Инна, да такие решения и не требуются, т.к. постановлением Правительства РФ № 950 от 29.06.2020 г. внесены поправки в п.44 Правил № 354, согласно которым с 01.07.2020 г. абзац 2 утратил силу.
#24
0 0
Цитата
razin написал:
абзац 2 утратил силу.


Вы бы не вводили в заблуждение коллег, уважаемый razin! Когда ПП 354 регулировало хоть что-нибудь по КР СОИ? Когда ПП 950 регулировало что-нибудь по воде? Для справки приведу утративший силу абзац
При этом
распределяемый в соответствии с формулами 11
- 14
приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной
услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может
превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов
потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего
имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием
собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном
порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения
объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного
исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом,
рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и
нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и
нежилого помещения

Где здесь про КР СОИ? Если Вы не знаете о том, что ОДН ≠ КР СОИ, КР СОИ не коммунальная, а жилищная услуга, то это есть печально. Но исправимо - разберитесь. Избавитесь от заблуждений.
#25
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы бы не вводили в заблуждение коллег, уважаемый razin ! Когда ПП 354 регулировало хоть что-нибудь по КР СОИ?
Ильич, рад бы "избавиться от заблуждений", но и в Правилах № 491 про КРСОИ пока ничего нет, значит применяем аналогию закона, т.е. Правила № 354.
#26
2 0
Ерунду , уважаемый коллега, написали. Пункты 40 и 44 ПП 354 не относятся к домам с управлением УК и ТСЖ. Какая тут, на фиг, аналогия?
Цитата
razin написал:
в Правилах № 491 про КРСОИ пока ничего нет
Цитирую по ПП 491. Это не про КР СОИ?
...размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Подчёркнутый текст и влечёт риски, возникающие, если на ОСС не оговорены сверхминимальные услуги. Практика огромная. Не вводите людей в искушение. Всем давно и хорошо известно поведение надзорных органов, если нет решения ОСС.

Вот фрагмент письма ГЖИ Свердловской, например, области:

Если же перечень работ и услуг по содержанию общего имущества
многоквартирного дома превышает указанный минимальный перечень, то расходы на
оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при
выполнении услуг и работ в целях содержания общего имущества
в многоквартирном доме, должны определяться решением общего собрания
собственников исходя из нормативов и тарифов, утвержденных Региональной
энергетической комиссией Свердловской области, но с учетом превышения
нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме
#27
0 0
Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться. В доме имеются общедомовые приборы учета электроэнергии, отображающие потребление в местах общего пользования. Приборы учета транзитные, т.е. потребление входит в общедомовое потребление, которое считают вводные приборы учета. РСО выставляет нам МОПы следующим образом: вводные минус потребление внутри квартир. У меня вопрос правы ли РСО, не учитывая наличие ОДПУ, определяющих расход на МОП, а также как же все-таки правильно выставлять жильцам: по ОДПУ на МОП или по счетам РСО? Если можно со ссылками на законы.
#28
0 0
Цитата
Светлана Бадина написал:
Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться. В доме имеются общедомовые приборы учета электроэнергии, отображающие потребление в местах общего пользования. Приборы учета транзитные, т.е. потребление входит в общедомовое потребление, которое считают вводные приборы учета. РСО выставляет нам МОПы следующим образом: вводные минус потребление внутри квартир. У меня вопрос правы ли РСО, не учитывая наличие ОДПУ, определяющих расход на МОП, а также как же все-таки правильно выставлять жильцам: по ОДПУ на МОП или по счетам РСО? Если можно со ссылками на законы.
Коллективный (общедомовой) прибор учета (далее-ОДПУ)– средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения всех объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. Перечитайте это внимательно и перезадайте свой вопрос правильно.
#29
0 0
Цитата
Светлана Бадина написал:
У меня вопрос правы ли РСО
Да.
Цитата
Светлана Бадина написал:
со ссылками на законы.
ЖК РФ, ПП 491 и ПП 354.
#30
0 0
Цитата

Коллективный (общедомовой) прибор учета (далее- ОДПУ )– средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения всех объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. Перечитайте это внимательно и перезадайте свой вопрос правильно.
Подскажите, в каком законодательном акте фигурирует слово ВСЕХ. В ПП РФ 354 в определение звучит без этого слова. Не виду ничего непонятного в вопросе. Имеются приборы учета, которые считают чисто потребление на МОП. По Вашему они не считаются общедомовыми? В этом по сути и вопрос, я прошу разъяснения данного определения, и интересуюсь возможными наличиями тонкостей расчета ЭЭ на МОП. У нас имеются 2 поставщика ЭЭ, выставляющие нам МОП вышеуказанными разными способами. Какой верный со стороны поставщика и какой верный со стороны УК при выставлении жильцам?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!