Коллеги!
Кто-нибудь заморачивался или ну его?..
Кто-нибудь заморачивался или ну его?..
Форум
Главнаяпаспорт энергоэфективности
паспорт энергоэфективности
паспорт энергоэфективности
|
12.12.2014 14:39:50
|
|
12.12.2014 15:07:06
Я месяц голову ломал и решил - ну его. В законе нет такой обязанности для УК. По крайней мере пока.
|
|
12.12.2014 15:37:04
|
|
12.12.2014 17:04:54
Нужно делать, но только после энергетического обследования или во вновь сдаваемых домах делает застройщик (насколько помню). Само обследование нужно делать при КР обязательно, но ... судя по программам РО КР все на это забили.
|
|
12.12.2014 20:21:12
смысл как я понимаю есть только если в нормативке региона есть дифференциация нормативов классу энергоэффективности(кажется в пермском крае видел)..
|
|
15.12.2014 08:03:14
|
|
15.12.2014 21:01:36
Кстати в новых формах Минстроя УК должна класс энергоэффективности МКД раскрывать. А как раскрыть его, если класса нет по причине непроведения энергоаудита...
|
|
15.12.2014 21:03:37
мы пишем: "не присвоен"...вроде пока не придирался никто
|
|
18.12.2014 13:10:47
А что за паспорт?
|
|
18.12.2014 13:23:10
Паспорт энергоэффективности составляется по утвержденной форме №24 в соответствии с приказом Министерства энергетики РФ от 19 апреля 2010 года № 182 об утверждении требований к энергетическому паспорту, составленному на основании проектной документации. |
|
12.01.2015 08:18:34
  Согласно ФЗ № 261 Статья 11. Здания, строения, сооружения, должны соответствовать требованиям энергетической эффективности, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации от 9 декабря 2013 г. N 1129 . Прокуратура сейчас начала проводить проверки и выписку штрафов. Основания: А) Ст.154 ЖК РФ: плата за содержание и ремонт жилого помещения, включает в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в МКД; Б) Ст.12 ФЗ-261: в перечень требований к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются требования о проведении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности МКД, а потенциал и мероприятия могут составлять лишь на основании энергетического обследования ч.4 ст.15. ФЗ-261. В) п.11в ПП491: содержание общего имущества включает в себя: и) проведение обязательных в отношении общего имущества собственников помещений в МКД мероприятий по энергосбережению. Статья 12 ФЗ-261 определяет, что Класс энергетической эффективности многоквартирного дома, определяется органом государственного строительного надзора. Да, такое письмо с требованием о наличии энергопаспорта поступило в органы жилсторойнадзора. Однако Ф-24 энергопаспорта согласно приказа 182 Минэнерго РФ в конце 2014 года Постановленитем Правительства РФ № 400 с начала 2015 года ликвидирована, как и сам приказ. Но энергопаспорт МКД нужен обязательно!!! Предусмотрено мера ответственности за не предоставления его копии. В связи с этим, нужно руководствоваться Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 г. № 1047-р «О перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» устанавливает, что СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий» (разделы 4 - 12; приложения В, Г, Д) должен применяться в обязательном порядке. Приложение Д (обязательное) устанавливает форму Энергетического паспорта здания. Именно в соответствии с этой формой необходимо составлять энергетический паспорт здания, строения, сооружения, вводимого в эксплуатацию после осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта. Более того, СНиП (пункт 11.4) устанавливает обязательность при приемке зданий в эксплуатацию осуществлять: - выборочный контроль кратности воздухообмена в 2 – 3 помещениях (квартирах) или в здании при разности давлений 50 Па согласно разделу 8 СНиПа и ГОСТ 31167 и при несоответствии данным нормам принимать меры по снижению воздухопроницаемости ограждающих конструкций по всему зданию; - согласно ГОСТ 26629 тепловизионный контроль качества тепловой защиты здания с целью обнаружения скрытых дефектов и их устранения. «СП 50.13330.2012. Свод правил. Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003» (утв. Приказом Минрегиона России от 30.06.2012 г. № 265) (пункт 10.8.) определяет, что класс энергосбережения при вводе в эксплуатацию законченного строительства или реконструкции здания устанавливается на основе результатов обязательного расчетно-экспериментального контроля нормируемых энергетических показателей. Важно, что бы при капремонте все это выполнялось Фондом и по итогам повесили табличку с классом энергоэффективности, иначе ответственность будет переложена на УК. |
|
12.01.2015 08:29:47
 Да, забыл очень важный момент! Сейчас все управляющие компании пройдут лицензирование и по-новому требованию, а значит с ноля, заново примут на себя функции управления МКД, как старыми так и вновь полученными зданиями. Это говорит о том, что по всем домам не имеющим энергопаспорт выдаваемый на 5 лет нужно будет провести обследование. Поэтому необходимо требовать наличие энергопаспорта МКД у тех, кто передает их вам. Или ставить вопрос о финансировании этой работы. Я сторонник того, что бы проведение энергообследования делалось за счет федеральных, региональных и муниципальных средств, а не УК и жильцов. |
|
12.01.2015 08:48:34
Спасибо. Я думаю, что оплата расходов на энергоаудит должна ложиться на собственников. ОМСУ то тут причём?
|
|
12.01.2015 13:47:15
Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Статья 12. Обеспечение энергосбережения и повышения энергетической эффективности в жилищном фонде, в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан 4. В целях повышения уровня энергосбережения в жилищном фонде и его энергетической эффективности в перечень требований к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются требования о проведении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности многоквартирного дома. В соответствии с принципами, установленными Правительством Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации утверждают перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности (к ним и относят определение энергоэффективности МКД) в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома (управляющая организация), или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений в многоквартирном доме обязаны проводить мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев проведения указанных мероприятий ранее и сохранения результатов их проведения. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий. |
|
16.01.2015 08:13:06
Хочу обратить ваше внимание что я согласен полностью с тем, что законодательно собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий.
Обратите внимание - на проведение указанных мероприятий! Но сами мероприятия разрабатываются на основании энергетического обследования (ч.2 ст. 15 ФЗ-261), т.е. – специальной процедуре проводимой в целях получения достоверной информации об объёме используемых ресурсов, о показателях энергетической эффективности (а значит и определения класса энергоэффективности МКД, от F  A  ), выявления возможностей энергосбережения и повышения энергетической эффективности с отражением полученных результатов в энергетическом паспорте.Да, нормативно, решение о проведении энергоаудита и разработки предложений дающих эффект находится в компетенции собственника и которых множество. Кроме собственности жильцов, есть и муниципальная, и собственность в виде общедомового имущества, тех, кто присоединил к отоплению лоджии, кто к горячему водоснабжению подключил подогреваемые полы и владение тех «хозяев», кто просто присвоил подвалы и колясочные. Насколько реально в этой ситуации заинтересованность владельцев проводить энергоаудит дома самим? Как правило, у них вполне разумное желание, что бы им сделали по-больше, а они заплатили меньше. Само по себе обследование не даст экономии, но позволяет понять и увидеть свою выгоду от реализации энергосберегающих мероприятий, выстроить их приоритеты. Нужна грамотная, кропотливая и убедительная работа с владельцами, заинтересованными и нет, указанными выше. В этой ситуации полагаю, что финансирование работа по энергоаудиту (кстати она не так уж и велика, это не реализация мероприятий) могли бы взять на себя федеральные, региональные, так и муниципальные органы. Уверен, что капремонт должен проводиться только на основе энергетического обследования, что бы не транжирили средства куда попало, а жители не платили на отопление атмосферы и не сливали деньги в канализацию. Почитайте статью:  |
|
16.01.2015 15:57:13
Тут ключевая проблема - невозможность воздействия на собственников со стороны УК и ТСЖ и полное безразличие ГЖИ.
К примеру, сделал человек балкон отапливаемым, а сам балкон не утеплил. В помещение он Вас не пустит. На тепловизоре этот балкон будет сиять яки красно солнышко... Без реально работающего механизма войны с жильцами все эти энергопаспорта - профанация... |
|
19.01.2015 07:06:30
Конечно же, для защиты от "лукавх", живущих за счет других, нужно создать механизм влияния. Он может быть эффективным лишь при экономической мотивации проживающих и владеющих.
До создания такой системы все же нужно сделать энергнопаспорт в ситуации: 1. Для вновь принимающих в управление домов УК. 2. Вводимых в эксплуатацию домов застройщиками, дабы потом жильцы не доделывали сами, а застройщик за счет своих средств (ФЗ-261) в течении 5 лет обеспечил соответствие показателям энергоэффективности. 3.Для формирования реально-потребной программы капремонта, с выстроенными приоритетами, а не по-принципу у кого глотка лужёная или рука лохмаче. 4. После капремонта, что бы проверить качество выполненной работы специалистами, а не тетей Валей из соседнего подъезда. В некоторых странах, например Дания, без энергопаспорта не принимают в газету объявления о продаже собственности, что бы не вводили в заблуждения добросовестного покупателя о реальной стоимости эксплуатации зданий. Почему-бы и нет? |
|
22.01.2015 08:29:01
Подскажите как можно уйти от отведственности если ГЖИ предупредило что при комплексной проверки они будут проверять какие мериприятия мы провели по энергосбережению в МКД , ноесть нюанс собственники не провели ежегодное собрание и не заложили в тариф расходы по мероприятиям энергоэфективности и нам пришлось брать тариф органов местного самоуправления.
|
|
22.01.2015 11:04:17
.....
|
|
26.01.2015 08:50:37
1.Коллеги, посмотрите выше, в этом же разделе и вы увидите нормативные требования к форме энергосаспорта. Если из Казани предлагаю что либо другое, скорее всего это их слабая квалификация.
2. Делать энергоаудит и составлять энергопаспорт должны квалифицированные люди из СРО расположенного в вашем регионе иначе затраты приехавших за сотни верст для получения достоверных расчетов и разработке рекомендаций будет не оправданы. 3. Сделайте один раз и на пять лет (так предусмотрено законом об энергоаудите) и избавитесь от проблем всякого контроля со стороны надзорных органов. У вас будет четкая и понятная программа по реализации энергосберегающих мероприятий в МКД. 4. Посмотрите ссылку на которй зам Минстроя России А.Чибис четко обозначил задачу - энергопаспорт должен иметь каждый дом. С.Степашин имеет такую же позицию. Вопрос не так большого времени и всех напрягут сделать энергопаспорт. 5. Обращаю внимание на то, что делать должны лишь квалифицированные специалисты, а не понаехавшие москвичи, как в Омске сделали "энергоаудит" москвичи за три копейки пустышки. Пустышки вам нужны? Или нужны конкретные предложения дающие эффект? |
|
26.01.2015 10:12:06
Вы пробейте фирму по ИНН в картотеке арбитражных дел.
Там лежат три дела. Суть: фирма делает "энергопаспорт", а потом клиент не платит за работу. Фирма подаёт в АС... Почему не платит клиент? Цитирую решение АС РТ по делу № А65-26202/2014:
Вот такие пироги с тепловизорами..... |
|
26.01.2015 17:50:31
Сколько ж аферистов вокруг УК вертится)))) а в итоге УК по шапке получит)))
|
|
03.02.2015 10:34:51
У нас дома 2 года назад введены в эксплуатацию, и до 17 года планируется каждые полгода вводить новые. Так вот, прочитав все вышенаписанное, не могу понять, все-таки нужно делать энерг.паспорта или нет. Ведь до кап. ремонта нам в принципе еще далеко.... И начать ли нам требовать эти паспорта от Застройщика по вновь введенным домам???
|
|
03.02.2015 11:35:02
Указанные в пунктах 6 и 9 части 3 настоящей статьи документ и заключение должны содержать информацию о нормативных значениях показателей, включенных в состав требований энергетической эффективности объекта капитального строительства, и о фактических значениях таких показателей, определенных в отношении построенного, реконструированного объекта капитального строительства в результате проведенных исследований, замеров, экспертиз, испытаний, а также иную информацию, на основе которой устанавливается соответствие такого объекта требованиям энергетической эффективности и требованиям его оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов. При строительстве, реконструкции многоквартирного дома заключение органа государственного строительного надзора также должно содержать информацию о классе энергетической эффективности многоквартирного дома, определяемом в соответствии с законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности. (часть 3.1 введена Федеральным законом от 23.11.2009 N 261-ФЗ, в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 243-ФЗ) Т.е. энергоаудит должен проводиться... п. 7. статьи 11 261-ФЗ Застройщики обязаны обеспечить соответствие зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов путем выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта. По новым домам Застройщик должен соблюсти требования...и документальным подтверждением этого по идее и является энерг. паспорт... И как пример... - перечень представляемых застройщиком (заказчиком) документов и материалов для получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию Добавлено спустя 13 minutes 36 seconds:
 |
|
03.02.2015 11:35:48
[quote="Арон Мульман"]
Т.е. энергоаудит должен проводиться... Теперь встает вопрос, с какой периодичностью проводить энергоаудит? И видимо все-таки придется запросить у Застройщика на все уже введенные дома паспорта |
|
03.02.2015 11:38:39
|
|
03.02.2015 11:40:30
Вроде как смотрела Спасибо! |
|
03.02.2015 11:53:15
Мы еще в 2013 году почти на все дома сделали энергопаспорта. Саказали что в кап.ремонты будут попадать первую очередь дома имеющие энергопаспорт. Провели собрания, выставили доп.начислениями. 10 домов по 185-фз делали энергоаудит.
|
|
11.02.2015 11:15:48
Добрый день, уважаемые форумчане. Пишет Вам та самая компания ООО "Энергоаудит" из г.Казань. Совершенно случайно получили информацию про этот форум и о том, что на нем обсуждается наша компания и качество оказываемых нами услуг. Решили дать пояснение по всем пунктам: 1.Да, мы подаем в суд на неплательщиков. И таких к сожалению не мало, т.к. не все УК чисты на руку и некоторые хотят получить энергопаспорт, но платить за него не хотят. Почитать все решение суда целиком можно по ссылке (). Суд мы выиграли. По этому энергопаспорту есть заключение СРО энергоаудиторов о том, что он соответствует требованиям и будет направлен в Минэнерго РФ (прикрепляем). Вся проблема с этим заказчиком состоит в том, что при стоимости 3000 рублей за дом он хотел получить полный энергоаудит с замерами. Хотя в договоре и техзадании четко прописан перечень работ. Мы всегда предлагаем два варианта проведения работ: энергоаудит с замерами и дистанционный энергоаудит. Стоимость энергоаудита с замерами у нас начинается от 15 000 рублей за дом. Согласитесь, что для единиц УК эта цена приемлема. Но и в том и в другом случае заказчик получаем одинаковый энергопаспорт, который регистрируется в Минэнерго РФ. Замеры нужны для более детальной проработки энергосберегающих мероприятий. Согласно же 261ФЗ "Об энергосбережении.." при проведении энергоаудита замеры не являются обязательными. Несмотря на то, что УК "ИнвестТрейд" вообще отказались платить, мы в суде заявили требование об оплате не всей суммы по договору (хотя такая возможность в договоре предусмотрена при просрочке платежа), а только просроченной по графику платежей. Т.к. у них не было возможности заплатить сразу за работу, мы предоставили им рассрочку на год. |
|
11.02.2015 11:27:37
Мы как раз качество услуги не обсуждаем:)
Мы мониторим обстановку. За реакцию спасибо лично от меня. Теперь мы будем знать, на что обратить внимание в тексте договора и ТЗ. |
||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
||||
12.12.2014
Я месяц голову ломал и решил - ну его. В законе нет такой обязанности для УК. По крайней мере пока.
12.12.2014
| Цитата |
|---|
| Инженер пишет: Я месяц голову ломал и решил - ну его. В законе нет такой обязанности для УК. По крайней мере пока. |
12.12.2014
Нужно делать, но только после энергетического обследования или во вновь сдаваемых домах делает застройщик (насколько помню). Само обследование нужно делать при КР обязательно, но ... судя по программам РО КР все на это забили.
12.12.2014
смысл как я понимаю есть только если в нормативке региона есть дифференциация нормативов классу энергоэффективности(кажется в пермском крае видел)..
15.12.2014
| Цитата |
|---|
| нужно делать при КР обязательно |
| Цитата |
|---|
| судя по программам РО КР все на это забили |
15.12.2014
Кстати в новых формах Минстроя УК должна класс энергоэффективности МКД раскрывать. А как раскрыть его, если класса нет по причине непроведения энергоаудита...
18.12.2014
| Цитата |
|---|
| Светланка пишет: А что за паспорт? |
Паспорт энергоэффективности составляется по утвержденной форме №24 в соответствии с приказом Министерства энергетики РФ от 19 апреля 2010 года № 182 об утверждении требований к энергетическому паспорту, составленному на основании проектной документации.
12.01.2015
Согласно ФЗ № 261 Статья 11. Здания, строения, сооружения, должны соответствовать требованиям энергетической эффективности, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации от 9 декабря 2013 г. N 1129 . Прокуратура сейчас начала проводить проверки и выписку штрафов.
Основания:
А) Ст.154 ЖК РФ: плата за содержание и ремонт жилого помещения, включает в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в МКД;
Б) Ст.12 ФЗ-261: в перечень требований к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются требования о проведении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности МКД, а потенциал и мероприятия могут составлять лишь на основании энергетического обследования ч.4 ст.15. ФЗ-261.
В) п.11в ПП491: содержание общего имущества включает в себя:
и) проведение обязательных в отношении общего имущества собственников помещений в МКД мероприятий по энергосбережению.
Статья 12 ФЗ-261 определяет, что Класс энергетической эффективности многоквартирного дома, определяется органом государственного строительного надзора.
Да, такое письмо с требованием о наличии энергопаспорта поступило в органы жилсторойнадзора. Однако Ф-24 энергопаспорта согласно приказа 182 Минэнерго РФ в конце 2014 года Постановленитем Правительства РФ № 400 с начала 2015 года ликвидирована, как и сам приказ.
Но энергопаспорт МКД нужен обязательно!!! Предусмотрено мера ответственности за не предоставления его копии.
В связи с этим, нужно руководствоваться Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 г. № 1047-р «О перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» устанавливает, что СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий» (разделы 4 - 12; приложения В, Г, Д) должен применяться в обязательном порядке.
Приложение Д (обязательное) устанавливает форму Энергетического паспорта здания.
Именно в соответствии с этой формой необходимо составлять энергетический паспорт здания, строения, сооружения, вводимого в эксплуатацию после осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта.
Более того, СНиП (пункт 11.4) устанавливает обязательность при приемке зданий в эксплуатацию осуществлять:
- выборочный контроль кратности воздухообмена в 2 – 3 помещениях (квартирах) или в здании при разности давлений 50 Па согласно разделу 8 СНиПа и ГОСТ 31167 и при несоответствии данным нормам принимать меры по снижению воздухопроницаемости ограждающих конструкций по всему зданию;
- согласно ГОСТ 26629 тепловизионный контроль качества тепловой защиты здания с целью обнаружения скрытых дефектов и их устранения.
«СП 50.13330.2012. Свод правил. Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003» (утв. Приказом Минрегиона России от 30.06.2012 г. № 265) (пункт 10.8.) определяет, что класс энергосбережения при вводе в эксплуатацию законченного строительства или реконструкции здания устанавливается на основе результатов обязательного расчетно-экспериментального контроля нормируемых энергетических показателей.
Важно, что бы при капремонте все это выполнялось Фондом и по итогам повесили табличку с классом энергоэффективности, иначе ответственность будет переложена на УК.
12.01.2015
Да, забыл очень важный момент!
Сейчас все управляющие компании пройдут лицензирование и по-новому требованию, а значит с ноля, заново примут на себя функции управления МКД, как старыми так и вновь полученными зданиями. Это говорит о том, что по всем домам не имеющим энергопаспорт выдаваемый на 5 лет нужно будет провести обследование.
Поэтому необходимо требовать наличие энергопаспорта МКД у тех, кто передает их вам.
Или ставить вопрос о финансировании этой работы.
Я сторонник того, что бы проведение энергообследования делалось за счет федеральных, региональных и муниципальных средств, а не УК и жильцов.
12.01.2015
Спасибо. Я думаю, что оплата расходов на энергоаудит должна ложиться на собственников. ОМСУ то тут причём?
12.01.2015
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: ОМСУ то тут причём? |
Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Статья 12. Обеспечение энергосбережения и повышения энергетической эффективности в жилищном фонде, в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан
4. В целях повышения уровня энергосбережения в жилищном фонде и его энергетической эффективности в перечень требований к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются требования о проведении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности многоквартирного дома. В соответствии с принципами, установленными Правительством Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации утверждают перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности (к ним и относят определение энергоэффективности МКД) в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома (управляющая организация), или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений в многоквартирном доме обязаны проводить мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев проведения указанных мероприятий ранее и сохранения результатов их проведения. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий.
16.01.2015
Хочу обратить ваше внимание что я согласен полностью с тем, что законодательно собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий.
Обратите внимание - на проведение указанных мероприятий!
Но сами мероприятия разрабатываются на основании энергетического обследования (ч.2 ст. 15 ФЗ-261), т.е. – специальной процедуре проводимой в целях получения достоверной информации об объёме используемых ресурсов, о показателях энергетической эффективности (а значит и определения класса энергоэффективности МКД, от F A ), выявления возможностей энергосбережения и повышения энергетической эффективности с отражением полученных результатов в энергетическом паспорте.
Да, нормативно, решение о проведении энергоаудита и разработки предложений дающих эффект находится в компетенции собственника и которых множество. Кроме собственности жильцов, есть и муниципальная, и собственность в виде общедомового имущества, тех, кто присоединил к отоплению лоджии, кто к горячему водоснабжению подключил подогреваемые полы и владение тех «хозяев», кто просто присвоил подвалы и колясочные. Насколько реально в этой ситуации заинтересованность владельцев проводить энергоаудит дома самим? Как правило, у них вполне разумное желание, что бы им сделали по-больше, а они заплатили меньше. Само по себе обследование не даст экономии, но позволяет понять и увидеть свою выгоду от реализации энергосберегающих мероприятий, выстроить их приоритеты.
Нужна грамотная, кропотливая и убедительная работа с владельцами, заинтересованными и нет, указанными выше.
В этой ситуации полагаю, что финансирование работа по энергоаудиту (кстати она не так уж и велика, это не реализация мероприятий) могли бы взять на себя федеральные, региональные, так и муниципальные органы.
Уверен, что капремонт должен проводиться только на основе энергетического обследования, что бы не транжирили средства куда попало, а жители не платили на отопление атмосферы и не сливали деньги в канализацию.
Почитайте статью:
Обратите внимание - на проведение указанных мероприятий!
Но сами мероприятия разрабатываются на основании энергетического обследования (ч.2 ст. 15 ФЗ-261), т.е. – специальной процедуре проводимой в целях получения достоверной информации об объёме используемых ресурсов, о показателях энергетической эффективности (а значит и определения класса энергоэффективности МКД, от F
A ), выявления возможностей энергосбережения и повышения энергетической эффективности с отражением полученных результатов в энергетическом паспорте.Да, нормативно, решение о проведении энергоаудита и разработки предложений дающих эффект находится в компетенции собственника и которых множество. Кроме собственности жильцов, есть и муниципальная, и собственность в виде общедомового имущества, тех, кто присоединил к отоплению лоджии, кто к горячему водоснабжению подключил подогреваемые полы и владение тех «хозяев», кто просто присвоил подвалы и колясочные. Насколько реально в этой ситуации заинтересованность владельцев проводить энергоаудит дома самим? Как правило, у них вполне разумное желание, что бы им сделали по-больше, а они заплатили меньше. Само по себе обследование не даст экономии, но позволяет понять и увидеть свою выгоду от реализации энергосберегающих мероприятий, выстроить их приоритеты.
Нужна грамотная, кропотливая и убедительная работа с владельцами, заинтересованными и нет, указанными выше.
В этой ситуации полагаю, что финансирование работа по энергоаудиту (кстати она не так уж и велика, это не реализация мероприятий) могли бы взять на себя федеральные, региональные, так и муниципальные органы.
Уверен, что капремонт должен проводиться только на основе энергетического обследования, что бы не транжирили средства куда попало, а жители не платили на отопление атмосферы и не сливали деньги в канализацию.
Почитайте статью:
16.01.2015
Тут ключевая проблема - невозможность воздействия на собственников со стороны УК и ТСЖ и полное безразличие ГЖИ.
К примеру, сделал человек балкон отапливаемым, а сам балкон не утеплил. В помещение он Вас не пустит. На тепловизоре этот балкон будет сиять яки красно солнышко...
Без реально работающего механизма войны с жильцами все эти энергопаспорта - профанация...
К примеру, сделал человек балкон отапливаемым, а сам балкон не утеплил. В помещение он Вас не пустит. На тепловизоре этот балкон будет сиять яки красно солнышко...
Без реально работающего механизма войны с жильцами все эти энергопаспорта - профанация...
19.01.2015
Конечно же, для защиты от "лукавх", живущих за счет других, нужно создать механизм влияния. Он может быть эффективным лишь при экономической мотивации проживающих и владеющих.
До создания такой системы все же нужно сделать энергнопаспорт в ситуации:
1. Для вновь принимающих в управление домов УК.
2. Вводимых в эксплуатацию домов застройщиками, дабы потом жильцы не доделывали сами, а застройщик за счет своих средств (ФЗ-261) в течении 5 лет обеспечил соответствие показателям энергоэффективности.
3.Для формирования реально-потребной программы капремонта, с выстроенными приоритетами, а не по-принципу у кого глотка лужёная или рука лохмаче.
4. После капремонта, что бы проверить качество выполненной работы специалистами, а не тетей Валей из соседнего подъезда.
В некоторых странах, например Дания, без энергопаспорта не принимают в газету объявления о продаже собственности, что бы не вводили в заблуждения добросовестного покупателя о реальной стоимости эксплуатации зданий.
Почему-бы и нет?
До создания такой системы все же нужно сделать энергнопаспорт в ситуации:
1. Для вновь принимающих в управление домов УК.
2. Вводимых в эксплуатацию домов застройщиками, дабы потом жильцы не доделывали сами, а застройщик за счет своих средств (ФЗ-261) в течении 5 лет обеспечил соответствие показателям энергоэффективности.
3.Для формирования реально-потребной программы капремонта, с выстроенными приоритетами, а не по-принципу у кого глотка лужёная или рука лохмаче.
4. После капремонта, что бы проверить качество выполненной работы специалистами, а не тетей Валей из соседнего подъезда.
В некоторых странах, например Дания, без энергопаспорта не принимают в газету объявления о продаже собственности, что бы не вводили в заблуждения добросовестного покупателя о реальной стоимости эксплуатации зданий.
Почему-бы и нет?
22.01.2015
Подскажите как можно уйти от отведственности если ГЖИ предупредило что при комплексной проверки они будут проверять какие мериприятия мы провели по энергосбережению в МКД , ноесть нюанс собственники не провели ежегодное собрание и не заложили в тариф расходы по мероприятиям энергоэфективности и нам пришлось брать тариф органов местного самоуправления.
26.01.2015
1.Коллеги, посмотрите выше, в этом же разделе и вы увидите нормативные требования к форме энергосаспорта. Если из Казани предлагаю что либо другое, скорее всего это их слабая квалификация.
2. Делать энергоаудит и составлять энергопаспорт должны квалифицированные люди из СРО расположенного в вашем регионе иначе затраты приехавших за сотни верст для получения достоверных расчетов и разработке рекомендаций будет не оправданы.
3. Сделайте один раз и на пять лет (так предусмотрено законом об энергоаудите) и избавитесь от проблем всякого контроля со стороны надзорных органов. У вас будет четкая и понятная программа по реализации энергосберегающих мероприятий в МКД.
4. Посмотрите ссылку на которй зам Минстроя России А.Чибис четко обозначил задачу - энергопаспорт должен иметь каждый дом. С.Степашин имеет такую же позицию. Вопрос не так большого времени и всех напрягут сделать энергопаспорт.
5. Обращаю внимание на то, что делать должны лишь квалифицированные специалисты, а не понаехавшие москвичи, как в Омске сделали "энергоаудит" москвичи за три копейки пустышки. Пустышки вам нужны? Или нужны конкретные предложения дающие эффект?
2. Делать энергоаудит и составлять энергопаспорт должны квалифицированные люди из СРО расположенного в вашем регионе иначе затраты приехавших за сотни верст для получения достоверных расчетов и разработке рекомендаций будет не оправданы.
3. Сделайте один раз и на пять лет (так предусмотрено законом об энергоаудите) и избавитесь от проблем всякого контроля со стороны надзорных органов. У вас будет четкая и понятная программа по реализации энергосберегающих мероприятий в МКД.
4. Посмотрите ссылку на которй зам Минстроя России А.Чибис четко обозначил задачу - энергопаспорт должен иметь каждый дом. С.Степашин имеет такую же позицию. Вопрос не так большого времени и всех напрягут сделать энергопаспорт.
5. Обращаю внимание на то, что делать должны лишь квалифицированные специалисты, а не понаехавшие москвичи, как в Омске сделали "энергоаудит" москвичи за три копейки пустышки. Пустышки вам нужны? Или нужны конкретные предложения дающие эффект?
26.01.2015
Вы пробейте фирму по ИНН в картотеке арбитражных дел.
Там лежат три дела.
Суть: фирма делает "энергопаспорт", а потом клиент не платит за работу. Фирма подаёт в АС...
Почему не платит клиент?
Цитирую решение АС РТ по делу № А65-26202/2014:
Вот такие пироги с тепловизорами.....
Там лежат три дела.
Суть: фирма делает "энергопаспорт", а потом клиент не платит за работу. Фирма подаёт в АС...
Почему не платит клиент?
Цитирую решение АС РТ по делу № А65-26202/2014:
| Цитата |
|---|
| Ответчиком в ответ на претензию истца направлено письмо № 252 от 02 октября 2014 года, в котором он ссылается на то, что представленные истцом энергетические паспорта являются недействительными, так как специалист истца не выезжал на место ни по одному адресу, и не производил никаких замеров по энергоэффективности соответствующим оборудованием. Все было сделано со слов техника ООО «УО ИнвестТрейд» |
Вот такие пироги с тепловизорами.....
03.02.2015
У нас дома 2 года назад введены в эксплуатацию, и до 17 года планируется каждые полгода вводить новые. Так вот, прочитав все вышенаписанное, не могу понять, все-таки нужно делать энерг.паспорта или нет. Ведь до кап. ремонта нам в принципе еще далеко.... И начать ли нам требовать эти паспорта от Застройщика по вновь введенным домам???
03.02.2015
| Цитата |
|---|
| Любимая УК пишет: У нас дома 2 года назад введены в эксплуатацию, и до 17 года планируется каждые полгода вводить новые. Так вот, прочитав все вышенаписанное, не могу понять, все-таки нужно делать энерг.паспорта или нет. Ведь до кап. ремонта нам в принципе еще далеко.... И начать ли нам требовать эти паспорта от Застройщика по вновь введенным домам??? |
Указанные в пунктах 6 и 9 части 3 настоящей статьи документ и заключение должны содержать информацию о нормативных значениях показателей, включенных в состав требований энергетической эффективности объекта капитального строительства, и о фактических значениях таких показателей, определенных в отношении построенного, реконструированного объекта капитального строительства в результате проведенных исследований, замеров, экспертиз, испытаний, а также иную информацию, на основе которой устанавливается соответствие такого объекта требованиям энергетической эффективности и требованиям его оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов. При строительстве, реконструкции многоквартирного дома заключение органа государственного строительного надзора также должно содержать информацию о классе энергетической эффективности многоквартирного дома, определяемом в соответствии с законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности. (часть 3.1 введена Федеральным законом от 23.11.2009 N 261-ФЗ, в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 243-ФЗ)
Т.е. энергоаудит должен проводиться...
п. 7. статьи 11 261-ФЗ
Застройщики обязаны обеспечить соответствие зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов путем выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта.
По новым домам Застройщик должен соблюсти требования...и документальным подтверждением этого по идее и является энерг. паспорт...
И как пример...
- перечень представляемых застройщиком (заказчиком) документов и материалов для получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию
Добавлено спустя 13 minutes 36 seconds:
| Цитата |
|---|
| Любимая УК пишет: И начать ли нам требовать эти паспорта от Застройщика по вновь введенным домам??? |
03.02.2015
[quote="Арон Мульман"]
Т.е. энергоаудит должен проводиться...
Теперь встает вопрос, с какой периодичностью проводить энергоаудит?
И видимо все-таки придется запросить у Застройщика на все уже введенные дома паспорта
Т.е. энергоаудит должен проводиться...
Теперь встает вопрос, с какой периодичностью проводить энергоаудит?
И видимо все-таки придется запросить у Застройщика на все уже введенные дома паспорта
03.02.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
Любимая УК пишет:
|
03.02.2015
| Цитата | ||||
|---|---|---|---|---|
Арон Мульман пишет:
|
Вроде как смотрела
Спасибо!
03.02.2015
Мы еще в 2013 году почти на все дома сделали энергопаспорта. Саказали что в кап.ремонты будут попадать первую очередь дома имеющие энергопаспорт. Провели собрания, выставили доп.начислениями. 10 домов по 185-фз делали энергоаудит.
11.02.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
| Uganda пишет: Вы пробейте фирму по ИНН в картотеке арбитражных дел. Там лежат три дела. Суть: фирма делает "энергопаспорт", а потом клиент не платит за работу. Фирма подаёт в АС... Почему не платит клиент? Цитирую решение АС РТ по делу № А65-26202/2014:
Вот такие пироги с тепловизорами..... |
Добрый день, уважаемые форумчане. Пишет Вам та самая компания ООО "Энергоаудит" из г.Казань.
Совершенно случайно получили информацию про этот форум и о том, что на нем обсуждается наша компания и качество оказываемых нами услуг.
Решили дать пояснение по всем пунктам:
1.Да, мы подаем в суд на неплательщиков. И таких к сожалению не мало, т.к. не все УК чисты на руку и некоторые хотят получить энергопаспорт, но платить за него не хотят. Почитать все решение суда целиком можно по ссылке (). Суд мы выиграли. По этому энергопаспорту есть заключение СРО энергоаудиторов о том, что он соответствует требованиям и будет направлен в Минэнерго РФ (прикрепляем).
Вся проблема с этим заказчиком состоит в том, что при стоимости 3000 рублей за дом он хотел получить полный энергоаудит с замерами. Хотя в договоре и техзадании четко прописан перечень работ.
Мы всегда предлагаем два варианта проведения работ: энергоаудит с замерами и дистанционный энергоаудит. Стоимость энергоаудита с замерами у нас начинается от 15 000 рублей за дом. Согласитесь, что для единиц УК эта цена приемлема.
Но и в том и в другом случае заказчик получаем одинаковый энергопаспорт, который регистрируется в Минэнерго РФ. Замеры нужны для более детальной проработки энергосберегающих мероприятий. Согласно же 261ФЗ "Об энергосбережении.." при проведении энергоаудита замеры не являются обязательными.
Несмотря на то, что УК "ИнвестТрейд" вообще отказались платить, мы в суде заявили требование об оплате не всей суммы по договору (хотя такая возможность в договоре предусмотрена при просрочке платежа), а только просроченной по графику платежей. Т.к. у них не было возможности заплатить сразу за работу, мы предоставили им рассрочку на год.
11.02.2015
Мы как раз качество услуги не обсуждаем:)
Мы мониторим обстановку.
За реакцию спасибо лично от меня.
Теперь мы будем знать, на что обратить внимание в тексте договора и ТЗ.
Мы мониторим обстановку.
За реакцию спасибо лично от меня.
Теперь мы будем знать, на что обратить внимание в тексте договора и ТЗ.
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме