CRM-система для УК и ТСЖ

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Андрей_ptz
Бывалый
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:26
Благодарил (а): 101 раза
Поблагодарили: 332 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#1 Сообщение Андрей_ptz » 13 окт 2015, 16:36

Минстрой высказался по вопросу вознаграждения председателя МКД.

Согласно письму Минстроя, вознаграждение председателю совета многоквартирного дома не представляется без участия управляющей компании, которая будет начислять эту плату в платежных документах, а затем перечислять всю собранную сумму председателю. При всем при этом, как считает Минстрой, управляющая компания не будет являться налоговым агентом по НДФЛ и плательщиком страховых взносов, также управляющая организация не будет являться платежным агентом.

Minstroy_ot_29_09_2015_32395-OG-04.pdf
(151.35 KiB) Загружено 863 раз


Ссылку на группу в ВКонтакте потер ибо если есть хороший документ - кладем его сюда, а не пиарим соцсети 10ф (burmistr)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21815
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5252 раза
Поблагодарили: 17380 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#2 Сообщение burmistr » 13 окт 2015, 16:48

Давно ль Минстрой в ответах стал на арбитражку ссылаться и давать разъяснения по налогам. Насколько я помню он вообще налоги комментить не вправе...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7981
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1199 раза
Поблагодарили: 3703 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#3 Сообщение Ялиса » 13 окт 2015, 18:48

минстрой, мдя... Завтра прочитаю внимательно

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1064 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#4 Сообщение Uganda » 13 окт 2015, 20:06

Как раз на неделе делал подборку практики СОЮ, где суды сказали обратное))
Одну УК заставили взносы уплатить везде. И даже НДФЛ отмусолить.
Утром еще гляну, вдруг не так сказал....

Отправлено спустя 9 минуты 11 секунды:
А еше вот вам.
А26-1411/2013, которое упомянул Минстрой.
Там суды установили, что УК удерживала НДФЛ.
Так что вертел я это письмо на вертеле....
Дебилынах.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7981
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1199 раза
Поблагодарили: 3703 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#5 Сообщение Ялиса » 14 окт 2015, 06:51

Ну погнали:
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы( глава 25-налог на прибыль, стало быть реализация и все с ней связанное)
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
Ссылаясь на эту статью, товарисчи из минстроя приходят к выводу по «соцналогу» и НДФЛ
Если кто забыл: (ну или не знал)
ФЗ от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ
"О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"

1. Контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) страховых взносов в государственные внебюджетные фонды (далее - контроль за уплатой страховых взносов) осуществляют Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы в отношении страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых в Пенсионный фонд Российской Федерации, и страховых взносов на обязательное медицинское страхование, уплачиваемых в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, и Фонд социального страхования Российской Федерации и его территориальные органы в отношении страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, уплачиваемых в Фонд социального страхования Российской Федерации (далее - органы контроля за уплатой страховых взносов).
1. Плательщиками страховых взносов являются страхователи, определяемые в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, к которым относятся:
1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам:
а) организации;
б) индивидуальные предприниматели;
в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями
1. Плательщик страховых взносов может участвовать в отношениях, регулируемых настоящим Федеральным законом, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
Ну и так далее
Теперь суд, об чем о вообще был?«Инспекция, ссылаясь на неправильное применение судами норм материального права, просит принятые судебные акты отменить. По мнению подателя жалобы, Общество неправомерно воспользовалось льготой, предусмотренной подпунктом 30 пункта 3 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ). Кроме того, вознаграждение старшему по дому неправомерно включено Обществом в раздел 7 декларации по налогу на добавленную стоимость (далее - НДС) по коду операции 1010263……..Относительно вознаграждения старшему по дому в размере 5 400 руб. 00 коп. в месяц судами установлено и материалами дела подтверждается, что в отдельных многоквартирных домах квартиросъемщики принимают решение на общих собраниях о выделении из своих собственных средств платы старшему по подъезду, который представляет их интересы в управляющей компании при решении совместных вопросов. Денежные средства управляющая компания поручает собрать информационному центру, затем данное вознаграждение выдается непосредственно старшему по подъезду (НДФЛ исчисляет, удерживает и перечисляет организация)……. Следовательно, вознаграждение старшему по дому не является операцией Общества по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации (доходом Общества) и поэтому НДС на его сумму не начисляется.» Комментировать?
Эт я все к чему написала, что б никому в голову не взбрело воспользоваться данной глупостью.Про 103 ФЗ посмотрю,когда время будет

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:
вероятность попадания на все взносы и НДФЛ огромная! ГДС тоже можно отбыть,а можно и попасть. Да и стоит ли ваше время и затраты трудовые для похода в суд тех копеек, которые придется "обьивать" в суде Я пока для себя не сложила тот документ, по которому можно выплатить вознаграждение и ни на что не попасть. Увы.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1064 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#6 Сообщение Uganda » 14 окт 2015, 07:11

Ялиса писал(а):вероятность попадания на все взносы и НДФЛ огромная! Я пока для себя не сложила тот документ, по которому можно выплатить вознаграждение и ни на что не попасть. Увы.

Дык о том и речь! ))

Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 140 раза
Поблагодарили: 35 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#7 Сообщение k0sten » 14 окт 2015, 08:39

Письмо Минстроя прочитал, комментарии тоже, в итоге мы как НДФЛ удерживали и перечисляли ранее, так и будем продолжать. Платим его не за свой счет, а за счет тех же собственников МКД. Страховые взносы не начисляли и начислять пока не планируем, старшие - это не наши сотрудники, порой даже "наоборот").

Аватар пользователя
sergio64
Бывалый
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:58
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 108 раза
Поблагодарили: 217 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#8 Сообщение sergio64 » 14 окт 2015, 08:52

k0sten писал(а):Письмо Минстроя прочитал, комментарии тоже, в итоге мы как НДФЛ удерживали и перечисляли ранее, так и будем продолжать. Платим его не за свой счет, а за счет тех же собственников МКД. Страховые взносы не начисляли и начислять пока не планируем, старшие - это не наши сотрудники, порой даже "наоборот").

Так что получается в итоге? НДФЛ платить нано, а взносы нет? А когда налоговая с пенсионным сверку сделает - тогда что получится?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21815
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5252 раза
Поблагодарили: 17380 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#9 Сообщение burmistr » 14 окт 2015, 08:55

Херню Минстрой написал... Подробно чуть позже распишу...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7462
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4612 раза
Поблагодарили: 4163 раза

Позиция Минстроя по вознаграждению председатею совета МКД

#10 Сообщение Ильич » 14 окт 2015, 08:57

sergio64 писал(а):
k0sten писал(а):Письмо Минстроя прочитал, комментарии тоже, в итоге мы как НДФЛ удерживали и перечисляли ранее, так и будем продолжать. Платим его не за свой счет, а за счет тех же собственников МКД. Страховые взносы не начисляли и начислять пока не планируем, старшие - это не наши сотрудники, порой даже "наоборот").

Так что получается в итоге? НДФЛ платить нано, а взносы нет? А когда налоговая с пенсионным сверку сделает - тогда что получится?

Давно и много кем разъяснялось: с ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ, в частности - членам правления ТСЖ, платится НДФЛ, а взносы - нет!


Вопрос: Облагается ли страховыми взносами вознаграждение, выплачиваемое членам правления ТСЖ по решению общего собрания членов товарищества?

Ответ: Вознаграждение, выплачиваемое членам правления ТСЖ по решению общего собрания членов товарищества, не облагается страховыми взносами.

Обоснование: В соответствии с ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями.

{Вопрос: Облагается ли страховыми взносами вознаграждение, выплачиваемое членам правления ТСЖ по решению общего собрания членов товарищества? (Консультация эксперта, 2013) {КонсультантПлюс}}



Вернуться в «СОВЕТ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость