CRM-система для УК и ТСЖ

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

Здесь выкладываем и обсуждаем найденные в сети письма Минстроя РФ
Сообщение
Автор
KKsuha
Ветеран
Сообщений: 598
Возраст: 40
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 16:44
Благодарил (а): 1918 раза
Поблагодарили: 201 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#271 Сообщение KKsuha » 13 фев 2017, 11:09

Волжский парень писал(а):
Programmer писал(а):Да вот и я вынужден был вернуть в квитанции требования пункта "е" статьи 69 ПП 354. 5 часов ушло на восстановление того, что раньше было. По логике, это у же не нужно, ан нет.

Пока что никакой логики нет.
В части субъектов принудительно заставляют УК считать по ОДПУ, а не по нормативам.
Я уже выше приводил ссылку, что мы тут неправильно истолковали законодательство и начислять надо по факту. )))

ПОдскажите где. Тыкнете пальцем

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2203
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 128 раза
Поблагодарили: 674 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#272 Сообщение Волжский парень » 13 фев 2017, 11:20

KKsuha писал(а):ПОдскажите где. Тыкнете пальцем

viewtopic.php?p=116765#p116765

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 408
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 189 раза
Поблагодарили: 154 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#273 Сообщение Алексеич » 13 фев 2017, 12:17

Я, уже хочу вступить в этот klub .
третий абзац п.1просто супер!!
Соответственно, если в многоквартирном доме потребителям предоставляются коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, водоотведения, то такие потребители оплачивают расходы на приобретение используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме холодной воды, горячей воды (или используемых в целях горячего водоснабжения холодной воды и тепловой энергии), сточных вод, в составе платы за содержание жилого помещения в таком многоквартирном доме.
Таким образом, если потребители не приобретают СТОЧНЫЕ ВОДЫ - то за них и не должны платить! dash2 rev

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3097
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2139 раза
Поблагодарили: 1587 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#274 Сообщение Шла_мимо » 13 фев 2017, 12:26

Алексеич писал(а):Я, уже хочу вступить в этот klub .
третий абзац п.1просто супер!!
Соответственно, если в многоквартирном доме потребителям предоставляются коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, водоотведения, то такие потребители оплачивают расходы на приобретение используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме холодной воды, горячей воды (или используемых в целях горячего водоснабжения холодной воды и тепловой энергии), сточных вод, в составе платы за содержание жилого помещения в таком многоквартирном доме.
Таким образом, если потребители не приобретают СТОЧНЫЕ ВОДЫ - то за них и не должны платить! dash2 rev

Что-то Вы уж совсем не в ту степь намудрили. Разве Вам как жильцу не предоставляется услуга по водоотведению? Если да, то Вы обязаны и расходы по ее приобретению оплатить. На мой взгляд как раз тут - все логично.

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 408
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 189 раза
Поблагодарили: 154 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#275 Сообщение Алексеич » 13 фев 2017, 13:51

Шла_мимо писал(а):
Алексеич писал(а):Я, уже хочу вступить в этот klub .
третий абзац п.1просто супер!!
Соответственно, если в многоквартирном доме потребителям предоставляются коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, водоотведения, то такие потребители оплачивают расходы на приобретение используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме холодной воды, горячей воды (или используемых в целях горячего водоснабжения холодной воды и тепловой энергии), сточных вод, в составе платы за содержание жилого помещения в таком многоквартирном доме.
Таким образом, если потребители не приобретают СТОЧНЫЕ ВОДЫ - то за них и не должны платить! dash2 rev

Что-то Вы уж совсем не в ту степь намудрили. Разве Вам как жильцу не предоставляется услуга по водоотведению? Если да, то Вы обязаны и расходы по ее приобретению оплатить. На мой взгляд как раз тут - все логично.

Нет - это не я намудрил. Услуга водоотведение - согласен!!! 2we А вот приобретать, т.е. покупать СТОЧНЫЕ ВОДЫ-не согласен, не нужны они мне. Сточные воды - это некая субстанция образовавшаяся от жизнедеятельности живых организмов т.е. потребителей коммунальных услуг, но никак не услуга, а меня жизнь научила - Закон понимается буквально!!! А то у нас всё жилищное законодательство - превратится в сточные воды!!!

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1487
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1269 раза
Поблагодарили: 2563 раза
Контактная информация:

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#276 Сообщение Sasha-kag » 13 фев 2017, 14:57

Коммунальная услуга "Отведение сточных вод"

sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#277 Сообщение sokolik26rus » 14 фев 2017, 10:10

Волжский парень писал(а):
Programmer писал(а):Да вот и я вынужден был вернуть в квитанции требования пункта "е" статьи 69 ПП 354. 5 часов ушло на восстановление того, что раньше было. По логике, это у же не нужно, ан нет.

Пока что никакой логики нет.
В части субъектов принудительно заставляют УК считать по ОДПУ, а не по нормативам.
Я уже выше приводил ссылку, что мы тут неправильно истолковали законодательство и начислять надо по факту. )))


Определенно неверно истолковали законодательство )))) нужно всегда делать только в пользу населения и с терпением относиться к убыткам, возлагаемым на плечи УК ))))

Отправлено спустя 11 минуты 10 секунды:
Вот послушаете люди добрые, как трактует новшества законодательства заместитель руководителя департамента ЖКХ Минстроя РФ Олейникова Ольга Анатольевна
ссылка на трансляцию: https://www.youtube.com/watch?v=LOuHLt9J0ZY
Ключевые фразы:
Если факт потребления ОДН меньше норматива ОДН, то выставлять факт до момента принятия новых нормативов в июне 2017 г.
В площадь мест общего пользования при расчете ОДН по эл.энергии закладывать все то, что указано в пп. 1-2 п. 1 ст. 36 ЖК ( а в нашем крае в Приказе Министерства ЖКХ прямо указано, что подвалы не включаются)
Если нет возможности использовать коммунальные ресурсы на содержание общего имущества (приводится пример если вода для мытья лестничных клеток подвозится УК отдельно) то нормативы не применяются.
Или у нее каша в голов или у нас, уже вообще не понятно что происходит.

Zyazin
Стажер
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:02
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 76 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#278 Сообщение Zyazin » 15 фев 2017, 19:45

А есть те кто закупает у РСО только ресурс на ОДН?
п.21.1 Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 дал возможность РСО необоснованно обогащаться за счет УК и получать деньги за неизрасходованную никем электрическую энергию. Согласно данному пункту:
В случае если величина Vпотр превышает или равна величине Vодпу, то объем коммунального ресурса, подлежащий оплате исполнителем по договору ресурсоснабжения в отношении многоквартирного дома за расчетный период (расчетный месяц), принимается равным 0;
Т.е. если сумма показаний квартирных счетчиков выше показаний общедомового, это не идёт в зачёт со знаком минус, а считается 0.
Но ведь Vпотр может превышать или быть равной величине Vодпу только в случае если счётчик общедомовой неисправен, либо если кто-то из собственников передал показания наперёд.
К примеру человек передал 500кВт вместо фактически потребленных 100кВт. У УК произошло превышение V потр, над Vодпу в 400кВт и они приравнялись к нулю. В следующем месяце человек будет передавать 0. А возникшая разница между квартирными показаниями и общедомовым счетчиком будет оплачиваться УК. По итогу получится, что УК заплатит РСО за никем неизрасходованную электрическую энергию.

sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#279 Сообщение sokolik26rus » 16 фев 2017, 09:11

Zyazin писал(а):А есть те кто закупает у РСО только ресурс на ОДН?
п.21.1 Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 дал возможность РСО необоснованно обогащаться за счет УК и получать деньги за неизрасходованную никем электрическую энергию. Согласно данному пункту:
В случае если величина Vпотр превышает или равна величине Vодпу, то объем коммунального ресурса, подлежащий оплате исполнителем по договору ресурсоснабжения в отношении многоквартирного дома за расчетный период (расчетный месяц), принимается равным 0;
Т.е. если сумма показаний квартирных счетчиков выше показаний общедомового, это не идёт в зачёт со знаком минус, а считается 0.
Но ведь Vпотр может превышать или быть равной величине Vодпу только в случае если счётчик общедомовой неисправен, либо если кто-то из собственников передал показания наперёд.
К примеру человек передал 500кВт вместо фактически потребленных 100кВт. У УК произошло превышение V потр, над Vодпу в 400кВт и они приравнялись к нулю. В следующем месяце человек будет передавать 0. А возникшая разница между квартирными показаниями и общедомовым счетчиком будет оплачиваться УК. По итогу получится, что УК заплатит РСО за никем неизрасходованную электрическую энергию.


У нас все мкд ранее были на непосредственной форме управления, затем вышли поправки о том, что мкд, в которых более 16 жилых помещений должны поменять форму управления. Поэтому всем мкд, у которых более 16 квартир пришлось менять форму управления и заключать договор управления, но при этом согласно положениям п. 17, п. 18 ФЗ 176 собственники этих многоквартирных домов при смене формы управления мкд сохранили прежний порядок снабжения коммунальными услугами и порядок расчетов с РСО по прямым договорам энергоснабжения.
Поэтому в данном случае с 01.06.2016 г. до 31.12.2016 г. наша УК приобретала у РСО сверхнормативный объем коммунального ресурса на общедомовые нужды, а начиная с 01.01.2017 г. весь объем коммунального ресурса (ОДПУ - ИПУ) на содержание общего имущества в мкд, при этом в содержание заложили в приделах норматива.
Выходит, что если в мкд нет течей к примеру воды и собственники всех помещений в один период сдают в водоканал показания ИПУ, при этом в мкд нет отдельных кранов для набора воды на поливку придомовой территории, для мытья полов на лестничных клетках, для промывки системы отопления, системы водоснабжения после проводимых на ней работ, то если в данном случае появившаяся разница ОДПУ-ИПУ является ВОРОВСТВОМ, за которое теперь должна платить УК, которая не является в данном случае исполнителем коммунальных услуг и не вправе ставить пломбы на индивидуальные счетчики, а может только предлагать это сделать РСО и может только предлагать произвести актирование количества фактически проживающих человек в жилом помещении при отсутствии индивидуального прибора учета.

kmb
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 19:15
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.

#280 Сообщение kmb » 16 фев 2017, 19:06

Не нашел упоминания проблемы с повышающими коэффициентами:
Все дома на управлении. Получил от ресурсников счет за январь. Для домов без ОДПУ ГВС УК начисляют индивидуальное потребление + норматив на ОДН (с чем согласны поскольку те же деньги получаем с жителей) и, дополнительно, повышающий коэффициент на ОДН, который нам компенсировать неоткуда. Ссылаются на 124.
Это-то бы мы пережили, но сегодня пришло предупреждение, что собираются начислять повышающий на отопление для домов без приборов учета и с наличием возможности установки.
Если в 603 было прописано, что данные деньги должны оставаться у исполнителя и тратиться в доме, то теперь будут уходить. Суммы допначислений таковы, что за 4-5 месяцев можно установить прибор учета.
В ГЖИ подтвердили правильность действий ресурсников.


Вернуться в «ПИСЬМА МИНСТРОЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость