vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 1
  • 9
дней

Форум

ГлавнаяКак взыскать задолженность.

Как взыскать задолженность.

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ
RSS
Как взыскать задолженность.
 
#1
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 07:23:07
ОН же написал, что при оформлении квартиры возникла проблема с документами, т.е возможно что то не сходится. Скорее всего пока ДАРЕНИЯ не было.
 
#2
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 07:17:41
Цитата
andreyostrov пишет:
Имеется следующая ситуация. Хозяйка квартиры умерла пару лет назад, завещание было на ее сына. Он в установленный срок обратился к нотариусу написал заявление, но по причине того что выявились какие то расхождения между написанным завещанием и его документами дело он до конца не довел, и соответственно свидетельство о наследсве ему не выдано и квартира не оформлена. Необходимо устанавливать факт родства в судебном порядке, а денег по всей видимости у него нет совершенно чтобы просто обратиться в суд. Он гол как сокол. Что делать нам в сложившейся ситуации, как и с кого можно истребовать задолженность за ЖКУ?
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
 
#3
Это нравится:0Да/0Нет
14.11.2016 22:26:20
Имеется следующая ситуация. Хозяйка квартиры умерла пару лет назад, завещание было на ее сына. Он в установленный срок обратился к нотариусу написал заявление, но по причине того что выявились какие то расхождения между написанным завещанием и его документами дело он до конца не довел, и соответственно свидетельство о наследсве ему не выдано и квартира не оформлена. Необходимо устанавливать факт родства в судебном порядке, а денег по всей видимости у него нет совершенно чтобы просто обратиться в суд. Он гол как сокол. Что делать нам в сложившейся ситуации, как и с кого можно истребовать задолженность за ЖКУ?
 
#4
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 06:58:13
Я так понимаю сейчас квартира на МЕРТВЫХ ДУШАХ висит ?
 
#5
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 07:31:32
Цитата
andreyostrov пишет:
Имеется следующая ситуация. Хозяйка квартиры умерла пару лет назад, завещание было на ее сына. Он в установленный срок обратился к нотариусу написал заявление, но по причине того что выявились какие то расхождения между написанным завещанием и его документами дело он до конца не довел, и соответственно свидетельство о наследсве ему не выдано и квартира не оформлена. Необходимо устанавливать факт родства в судебном порядке, а денег по всей видимости у него нет совершенно чтобы просто обратиться в суд. Он гол как сокол. Что делать нам в сложившейся ситуации, как и с кого можно истребовать задолженность за ЖКУ?
какое расхождение по документам? ну выйдет в суд, устранят либо факт установят и все, это не меняет принятия наследства

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Цитата
франклин пишет:
ОН же написал, что при оформлении квартиры возникла проблема с документами, т.е возможно что то не сходится. Скорее всего пока ДАРЕНИЯ не было.
пардон, а где там говорится о дарении alk
 
#6
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 07:54:18
Цитата
Fox пишет:
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
 
#7
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 08:04:10
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Fox пишет:
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
я уже неоднократно взыскивала долги по факту принятия наследства, даже без написания заявления - вселился в квартиру или сделал платеж - значит принял, а если уж заявление писал у нотариуса - сам бог велел. Имущество не бесхозное, а что там касается описки по документам сына, так это легко решается в судебном порядке
 
#8
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 08:53:53
Цитата
Fox пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Fox пишет:
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
я уже неоднократно взыскивала долги по факту принятия наследства, даже без написания заявления - вселился в квартиру или сделал платеж - значит принял, а если уж заявление писал у нотариуса - сам бог велел. Имущество не бесхозное, а что там касается описки по документам сына, так это легко решается в судебном порядке

Ну мы не знаем, что там у сына с документами и насколько легко (для него) это решается.
Фактическое принятие наследства имеет смысл, если нет препятствий для оформления этого наследства, т.е. квартирка не сменила собственника (внезапно для наследника) - то самое дарение без регистрации в РР, и сам наследник не лишен наследства.
Хотелось бы увидеть формулировку искового заявления и решения о взыскании задолженности с лица, фактически принявшего наследство. Бросьте, если не трудно
 
#9
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 09:00:01
Цитата
Агата пишет:
Цитата
Fox пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
я уже неоднократно взыскивала долги по факту принятия наследства, даже без написания заявления - вселился в квартиру или сделал платеж - значит принял, а если уж заявление писал у нотариуса - сам бог велел. Имущество не бесхозное, а что там касается описки по документам сына, так это легко решается в судебном порядке

Ну мы не знаем, что там у сына с документами и насколько легко (для него) это решается.
Фактическое принятие наследства имеет смысл, если нет препятствий для оформления этого наследства, т.е. квартирка не сменила собственника (внезапно для наследника) - то самое дарение без регистрации в РР, и сам наследник не лишен наследства.
Хотелось бы увидеть формулировку искового заявления и решения о взыскании задолженности с лица, фактически принявшего наследство. Бросьте, если не трудно
поищу - пока рабдень в разгаре и должники идут толпой, ссылаюсь на п. 2 ст. 1153 ГК РФ Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
 
#10
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 15:15:22
Цитата
франклин пишет:
Я так понимаю сейчас квартира на МЕРТВЫХ ДУШАХ висит ?
Именно так, В росреестре сведений о собственников не имеется, прописанных в квартире тоже нет. Но есть человек который не дооформил свое наследство до конца. Из того что он рассказал проблема в том что в завещании и в его паспорте не сходятся отчество. И для того чтобы эту проблему устранить нотариус рекомендует ему в судебном порядке установить родство.
 
#11
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 17:07:52
У самой такая причуда была, устанавливала факт родства в судебном порядке. Не суд, а так, посидели, поболтали. Но подготовка нужна конечно, судья предложил, для пущей убедительности, привести пару свидетелей, через пару часов, справилась :D
 
#12
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 19:58:48
Цитата
Ирина В. пишет:
У самой такая причуда была, устанавливала факт родства в судебном порядке. Не суд, а так, посидели, поболтали. Но подготовка нужна конечно, судья предложил, для пущей убедительности, привести пару свидетелей, через пару часов, справилась :D
У меня мать тоже подобным образом устанавливала факт родства со своей матерью, в свидетельстве о рождении указано "Лена" а в паспорте "Елена", нотариус докапался и говорит вы разные люди. Вот и у этого товарища подобное что то. У него даже нет денег чтобы обратиться в суд установить родство и нечем заплатить нотариусу. Даже если и суд взыщет с него задолженность взять с него все равно нечего(
 
#13
Это нравится:0Да/0Нет
15.11.2016 22:42:10
Цитата
andreyostrov пишет:
У него даже нет денег чтобы обратиться в суд установить родство и нечем заплатить нотариусу. Даже если и суд взыщет с него задолженность взять с него все равно нечего(
Безнадежный. Я вот мечтаю такому безнадежному отопление отрезать, верхний этаж.
 
#14
Это нравится:0Да/0Нет
02.12.2016 23:44:14
Цитата
andreyostrov пишет:
взять с него все равно нечего
Зачем тогда мучиться? Забейте.
 
#15
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 15:22:52
Добрый день! столкнулись с проблемой взыскания задолженности,подскажите может у кого были аналогичные дела.
В связи с задолженностью по кредитным платежам в 2014 году был наложен арест на квартиру.Судебные приставы не смогли реализовывать квартиру, для выплаты задолженности. В июне 2015 году по акту приема передачи данная квартира была передана взыскателю - Сбербанк, собственник освободил квартиру. Только в апреле 2016 года Сбербанк оформил право собственности. С периода 06.15 по 04.2016 образовалась задолженность. Бывший собственник отказывается платить задолженность за данный период, т.к. был выселен из жилого помещения, Сбербанк признает долг только с 04.2016. Подскажите пожалуйста кто должен оплачивать задолженность?
 
#16
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 15:38:50
Цитата
Горбачевская пишет:
т.к. был выселен из жилого помещения,
документ основание есть у бывшего собственника?
 
#17
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 15:49:42
Цитата
OE77OE пишет:
документ основание есть у бывшего собственника?
Имеется акт передачи нереализованного имущества должника взыскателю в счет погашения долга. В котором представитель банка расписался о получении имущества: квартиры, свидетельства о гос. регистр. прав собственности бывших собственников, тех. паспорт квартиры. Со слов бывшего собственника он вывез вещи и у него забрали ключи. Хотя выписался с квартиры с январе 2017 года, когда банк продал эту квартиру.
 
#18
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 16:01:20
Цитата
Горбачевская пишет:
представитель банка расписался о получении имущества
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам

собственность возникла с даты подписания акта приема-передачи...то что Сбер не торопился права собственности оформлять - их проблемы
 
#19
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 17:06:29
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Горбачевская пишет:
представитель банка расписался о получении имущества
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам

собственность возникла с даты подписания акта приема-передачи...то что Сбер не торопился права собственности оформлять - их проблемы
Долг СБ по опыту человечества и специалистов обосновывается - банк обязан платить.

Отправлено спустя 6 минуты 36 секунды:
Цитата
Valerus26 пишет:
Как раз таки это проблема собственника а не Сбера
Так отмели у него квартиру, за что он платить должен?
 
#20
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 17:09:37
Цитата
Ильич пишет:
Так отмели у него квартиру, за что он платить должен?
После того как банк зарегистрировал право собственности -- после того и отмел. ГК РФ ст. 131, 223. До регистрации права его никто не имел права выгнать.
В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
В соответствии с п.2 ст. 558 ГК РФ Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
И примечание: Правило о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащееся в статье 558, не подлежит применению к договорам, заключаемым после 1 марта 2013 года (Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ). Переход права собственности на недвижимое имущество подлежит государственной регистрации (ст. 131 настоящего Кодекса).
 
#21
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 17:37:52
Так... по этой логике я получил квартиру от застройщика по акту передачи и... уехал годика на два на Сейшелы. А потом пришёл регистрировать собственность. Все два года оплачивает застройщик?

Отправлено спустя 5 минуты 59 секунды:
ЖК РФ, Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

Отправлено спустя 8 минуты 40 секунды:
Доведём до абсурда. Банк по акту передачи получив квартиру, не торопится оформлять, поселил туда своего сотрудника или сложил бумажки, или... А платит за это выселенный бывший владелец?
 
#22
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 17:46:37
Цитата
Ильич пишет:
Доведём до абсурда. Банк по акту передачи получив квартиру, не торопится оформлять, поселил туда своего сотрудника или сложил бумажки, или... А платит за это выселенный бывший владелец?
На практике пока с такими трудностями не сталкивался, но с удовольствием бы принял непосредственное участие в процессе))
Свою позицию я обосновал. Если есть что противопоставить со ссылкой на закон, тогда продолжим обсуждение))) Приведенная Вами ссылка только подтверждает мою позицию)) Про момент возникновения права собственности я расписал.
 
#23
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 17:51:00
Извините за длинную цитату.

Исходя из п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента регистрации права собственности. Получается, в случае купли-продажи недвижимого имущества до момента регистрации права собственности за новым собственником оплачивать жилищно-коммунальные услуги обязан прежний владелец, несмотря на передачу помещения по акту и неиспользование его в своих целях. Но в таком случае, очевидно, будут нарушены права прежнего собственника.
Анализ судебной практики показывает, что суды подтверждают обязанность приобретателя недвижимого имущества производить оплату жилищно-коммунальных услуг с момента фактической передачи помещения по акту на основании договора купли-продажи. В качестве примера можно привести Постановления АС ПО от 02.07.2015 N Ф06-24745/2015, ФАС УО от 20.05.2014 N Ф09-2949/14, ФАС ЗСО от 30.09.2013 по делу N А46-30503/2012, Апелляционные определения Верховного суда Республики Башкортостан от 25.11.2014 по делу N 33-15729/2014, Ульяновского областного суда от 08.07.2014 по делу N 33-2235/2014.
Принимая такие решения, суды руководствуются следующим принципом: отсутствие государственной регистрации права не освобождает фактического потребителя коммунального ресурса от обязанности по его оплате. Согласно п. 1 ст. 2 Закона N 122-ФЗ государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - это юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ. В силу п. 1 ст. 551 ГК РФ переход к покупателю права собственности на недвижимое имущество по договору продажи недвижимости подлежит государственной регистрации. Отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество к покупателю не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости. После передачи права владения недвижимым имуществом покупателю, но до государственной регистрации права собственности покупатель является законным владельцем этого имущества.
В соответствии с Определением ВС РФ от 18.05.2010 N 18-В10-21 свидетельство о государственной регистрации не признается документом правообразующего или правоустанавливающего характера. Сам по себе акт регистрации (регистрационная запись) носит правоподтверждающий характер и не считается самостоятельным основанием для возникновения гражданских прав. Подход, связывающий момент возникновения обязанности по оплате коммунальных услуг с государственной регистрацией права собственности, фактически означал бы, что покупатель может не оплачивать коммунальные услуги до момента регистрации права собственности на полученное недвижимое имущество, что неизбежно приведет к нарушению прав других лиц, не потреблявших соответствующие ресурсы (например, прежнего собственника), поскольку в этом случае соответствующие расходы должны быть возложены на них.
Из анализа судебного акта следует, что суд признает собственником недвижимого имущества нового владельца по договору уже с момента передачи помещения по акту. С этим же моментом суд связывает возникновение у приобретателя недвижимости обязанности по оплате коммунальных услуг. При этом суд считает, что регистрация права собственности на недвижимое имущество лишь подтверждает приобретение имущества, но не устанавливает гражданских прав.
 
#24
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 17:52:26
Цитата
Ильич пишет:
отсутствие государственной регистрации права не освобождает фактического потребителя коммунального ресурса от обязанности по его оплате
Убедили))) Признаю Вашу правоту)
 
#25
Это нравится:0Да/0Нет
13.03.2017 22:53:56
Цитата
Valerus26 пишет:
Убедили))) Признаю Вашу правоту)
проходили подобную ситуацию с ВТБ, квартира ушла у собственников из-за долгов по ипотеке
после двух телефонных разговоров с юристом банка счета были оплачены в полном объеме, включая взносы на кап.ремонт
 
#26
Это нравится:0Да/0Нет
14.03.2017 07:19:47
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Valerus26 пишет:
Убедили))) Признаю Вашу правоту)
проходили подобную ситуацию с ВТБ, квартира ушла у собственников из-за долгов по ипотеке
после двух телефонных разговоров с юристом банка счета были оплачены в полном объеме, включая взносы на кап.ремонт
у нас в данный момент похожая ситуация, только вместо банка правопреемник - юрлицо. Имущество по акту ФССП передано было в 2012 г., а юрлицо зарегистрировало право аж в 2016, встал вопрос кто платит этот период? по одному решению районный суд нам отказал, мы доказывали проживание и пр. должников-физлиц и в апелляции решение сломано, по второму решению апелляция нам отказала по причине, что отменено решение суда о выселении должников заочное, сегодня иду третьим лицом навязываться в процесс по выселению и снятию в регучета старых собственников
 
#27
Это нравится:0Да/0Нет
14.03.2017 15:20:11
Спасибо за ответы, буду писать очередную претензию в банк. Юрист банка по этому вопросу общаться отказывается.
 
#28
Это нравится:0Да/0Нет
28.05.2017 17:34:14
Здравствуйте. У нас судебный процесс по одному должнику затеян. На предварительном заседании судья и представитель ответчика (нашего должника) утверждали что у нас неверно подсчитана задолженность за содержание жилья, якобы мы неправильно применили расчет (согласно нашему расчету тариф на СиР умножается на площадь помещения должника). Про какую-то долю пропорциональную ОИ твердил представитель. Мы то знаем что все у нас верно, но как обосновать, чтобы уж наверняка до судьи и ответчика дошло, не знаем. Есть где-то конкретная формула или порядок расчёта, может постановление какое-то, где четко изложено, что сумма за СиР составляет "тариф*площадь прмещения"? Мы бы на следующем заседании судье и представителю тому подсунули это.

Есть ч.1 ст. 37 ЖК РФ, где написано, что доля в праве общей праве общей собственности на ОИ в мкд собственника помещения пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Но хотелось бы что-то поконкретнее, если есть.
 
#29
Это нравится:0Да/0Нет
29.05.2017 12:59:28
Цитата
Ина_Я пишет:
Здравствуйте. У нас судебный процесс по одному должнику затеян. На предварительном заседании судья и представитель ответчика (нашего должника) утверждали что у нас неверно подсчитана задолженность за содержание жилья, якобы мы неправильно применили расчет (согласно нашему расчету тариф на СиР умножается на площадь помещения должника). Про какую-то долю пропорциональную ОИ твердил представитель. Мы то знаем что все у нас верно, но как обосновать, чтобы уж наверняка до судьи и ответчика дошло, не знаем. Есть где-то конкретная формула или порядок расчёта, может постановление какое-то, где четко изложено, что сумма за СиР составляет "тариф*площадь прмещения"? Мы бы на следующем заседании судье и представителю тому подсунули это.

Есть ч.1 ст. 37 ЖК РФ, где написано, что доля в праве общей праве общей собственности на ОИ в мкд собственника помещения пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Но хотелось бы что-то поконкретнее, если есть.
у вас собственник-должник один или дольщики?
 
#30
Это нравится:0Да/0Нет
29.05.2017 13:23:47
Цитата
Ирина Ш. пишет:

у вас собственник-должник один или дольщики?
Один должник. На площадь его части квартиры и умножали тариф. Только не говорите, что неправильно.
 
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме
#1
15.11.2016
0 0
ОН же написал, что при оформлении квартиры возникла проблема с документами, т.е возможно что то не сходится. Скорее всего пока ДАРЕНИЯ не было.
“ Цитировать
#2
15.11.2016
0 0
Цитата
andreyostrov пишет:
Имеется следующая ситуация. Хозяйка квартиры умерла пару лет назад, завещание было на ее сына. Он в установленный срок обратился к нотариусу написал заявление, но по причине того что выявились какие то расхождения между написанным завещанием и его документами дело он до конца не довел, и соответственно свидетельство о наследсве ему не выдано и квартира не оформлена. Необходимо устанавливать факт родства в судебном порядке, а денег по всей видимости у него нет совершенно чтобы просто обратиться в суд. Он гол как сокол. Что делать нам в сложившейся ситуации, как и с кого можно истребовать задолженность за ЖКУ?
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
“ Цитировать
#3
14.11.2016
0 0
Имеется следующая ситуация. Хозяйка квартиры умерла пару лет назад, завещание было на ее сына. Он в установленный срок обратился к нотариусу написал заявление, но по причине того что выявились какие то расхождения между написанным завещанием и его документами дело он до конца не довел, и соответственно свидетельство о наследсве ему не выдано и квартира не оформлена. Необходимо устанавливать факт родства в судебном порядке, а денег по всей видимости у него нет совершенно чтобы просто обратиться в суд. Он гол как сокол. Что делать нам в сложившейся ситуации, как и с кого можно истребовать задолженность за ЖКУ?
“ Цитировать
#4
15.11.2016
0 0
Я так понимаю сейчас квартира на МЕРТВЫХ ДУШАХ висит ?
“ Цитировать
#5
15.11.2016
0 0
Цитата
andreyostrov пишет:
Имеется следующая ситуация. Хозяйка квартиры умерла пару лет назад, завещание было на ее сына. Он в установленный срок обратился к нотариусу написал заявление, но по причине того что выявились какие то расхождения между написанным завещанием и его документами дело он до конца не довел, и соответственно свидетельство о наследсве ему не выдано и квартира не оформлена. Необходимо устанавливать факт родства в судебном порядке, а денег по всей видимости у него нет совершенно чтобы просто обратиться в суд. Он гол как сокол. Что делать нам в сложившейся ситуации, как и с кого можно истребовать задолженность за ЖКУ?
какое расхождение по документам? ну выйдет в суд, устранят либо факт установят и все, это не меняет принятия наследства

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Цитата
франклин пишет:
ОН же написал, что при оформлении квартиры возникла проблема с документами, т.е возможно что то не сходится. Скорее всего пока ДАРЕНИЯ не было.
пардон, а где там говорится о дарении alk
“ Цитировать
#6
15.11.2016
0 0
Цитата
Fox пишет:
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
“ Цитировать
#7
15.11.2016
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Fox пишет:
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
я уже неоднократно взыскивала долги по факту принятия наследства, даже без написания заявления - вселился в квартиру или сделал платеж - значит принял, а если уж заявление писал у нотариуса - сам бог велел. Имущество не бесхозное, а что там касается описки по документам сына, так это легко решается в судебном порядке
“ Цитировать
#8
15.11.2016
0 0
Цитата
Fox пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Fox пишет:
наследство открыто и принято, что мешает с сына взыскать долг? он принял наследство написав заявление у нотариуса, а получение свидетельства никак не скажется на взыскании долга с него
А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
я уже неоднократно взыскивала долги по факту принятия наследства, даже без написания заявления - вселился в квартиру или сделал платеж - значит принял, а если уж заявление писал у нотариуса - сам бог велел. Имущество не бесхозное, а что там касается описки по документам сына, так это легко решается в судебном порядке

Ну мы не знаем, что там у сына с документами и насколько легко (для него) это решается.
Фактическое принятие наследства имеет смысл, если нет препятствий для оформления этого наследства, т.е. квартирка не сменила собственника (внезапно для наследника) - то самое дарение без регистрации в РР, и сам наследник не лишен наследства.
Хотелось бы увидеть формулировку искового заявления и решения о взыскании задолженности с лица, фактически принявшего наследство. Бросьте, если не трудно
“ Цитировать
#9
15.11.2016
0 0
Цитата
Агата пишет:
Цитата
Fox пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

А разве подтверждением права владения не является как раз регистрация в РР?
я уже неоднократно взыскивала долги по факту принятия наследства, даже без написания заявления - вселился в квартиру или сделал платеж - значит принял, а если уж заявление писал у нотариуса - сам бог велел. Имущество не бесхозное, а что там касается описки по документам сына, так это легко решается в судебном порядке

Ну мы не знаем, что там у сына с документами и насколько легко (для него) это решается.
Фактическое принятие наследства имеет смысл, если нет препятствий для оформления этого наследства, т.е. квартирка не сменила собственника (внезапно для наследника) - то самое дарение без регистрации в РР, и сам наследник не лишен наследства.
Хотелось бы увидеть формулировку искового заявления и решения о взыскании задолженности с лица, фактически принявшего наследство. Бросьте, если не трудно
поищу - пока рабдень в разгаре и должники идут толпой, ссылаюсь на п. 2 ст. 1153 ГК РФ Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
“ Цитировать
#10
15.11.2016
0 0
Цитата
франклин пишет:
Я так понимаю сейчас квартира на МЕРТВЫХ ДУШАХ висит ?
Именно так, В росреестре сведений о собственников не имеется, прописанных в квартире тоже нет. Но есть человек который не дооформил свое наследство до конца. Из того что он рассказал проблема в том что в завещании и в его паспорте не сходятся отчество. И для того чтобы эту проблему устранить нотариус рекомендует ему в судебном порядке установить родство.
“ Цитировать
#11
15.11.2016
0 0
У самой такая причуда была, устанавливала факт родства в судебном порядке. Не суд, а так, посидели, поболтали. Но подготовка нужна конечно, судья предложил, для пущей убедительности, привести пару свидетелей, через пару часов, справилась :D
“ Цитировать
#12
15.11.2016
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
У самой такая причуда была, устанавливала факт родства в судебном порядке. Не суд, а так, посидели, поболтали. Но подготовка нужна конечно, судья предложил, для пущей убедительности, привести пару свидетелей, через пару часов, справилась :D
У меня мать тоже подобным образом устанавливала факт родства со своей матерью, в свидетельстве о рождении указано "Лена" а в паспорте "Елена", нотариус докапался и говорит вы разные люди. Вот и у этого товарища подобное что то. У него даже нет денег чтобы обратиться в суд установить родство и нечем заплатить нотариусу. Даже если и суд взыщет с него задолженность взять с него все равно нечего(
“ Цитировать
#13
15.11.2016
0 0
Цитата
andreyostrov пишет:
У него даже нет денег чтобы обратиться в суд установить родство и нечем заплатить нотариусу. Даже если и суд взыщет с него задолженность взять с него все равно нечего(
Безнадежный. Я вот мечтаю такому безнадежному отопление отрезать, верхний этаж.
“ Цитировать
#14
02.12.2016
0 0
Цитата
andreyostrov пишет:
взять с него все равно нечего
Зачем тогда мучиться? Забейте.
“ Цитировать
#15
13.03.2017
0 0
Добрый день! столкнулись с проблемой взыскания задолженности,подскажите может у кого были аналогичные дела.
В связи с задолженностью по кредитным платежам в 2014 году был наложен арест на квартиру.Судебные приставы не смогли реализовывать квартиру, для выплаты задолженности. В июне 2015 году по акту приема передачи данная квартира была передана взыскателю - Сбербанк, собственник освободил квартиру. Только в апреле 2016 года Сбербанк оформил право собственности. С периода 06.15 по 04.2016 образовалась задолженность. Бывший собственник отказывается платить задолженность за данный период, т.к. был выселен из жилого помещения, Сбербанк признает долг только с 04.2016. Подскажите пожалуйста кто должен оплачивать задолженность?
“ Цитировать
#16
13.03.2017
0 0
Цитата
Горбачевская пишет:
т.к. был выселен из жилого помещения,
документ основание есть у бывшего собственника?
“ Цитировать
#17
13.03.2017
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
документ основание есть у бывшего собственника?
Имеется акт передачи нереализованного имущества должника взыскателю в счет погашения долга. В котором представитель банка расписался о получении имущества: квартиры, свидетельства о гос. регистр. прав собственности бывших собственников, тех. паспорт квартиры. Со слов бывшего собственника он вывез вещи и у него забрали ключи. Хотя выписался с квартиры с январе 2017 года, когда банк продал эту квартиру.
“ Цитировать
#18
13.03.2017
0 0
Цитата
Горбачевская пишет:
представитель банка расписался о получении имущества
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам

собственность возникла с даты подписания акта приема-передачи...то что Сбер не торопился права собственности оформлять - их проблемы
“ Цитировать
#19
13.03.2017
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Горбачевская пишет:
представитель банка расписался о получении имущества
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам

собственность возникла с даты подписания акта приема-передачи...то что Сбер не торопился права собственности оформлять - их проблемы
Долг СБ по опыту человечества и специалистов обосновывается - банк обязан платить.

Отправлено спустя 6 минуты 36 секунды:
Цитата
Valerus26 пишет:
Как раз таки это проблема собственника а не Сбера
Так отмели у него квартиру, за что он платить должен?
“ Цитировать
#20
13.03.2017
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Так отмели у него квартиру, за что он платить должен?
После того как банк зарегистрировал право собственности -- после того и отмел. ГК РФ ст. 131, 223. До регистрации права его никто не имел права выгнать.
В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
В соответствии с п.2 ст. 558 ГК РФ Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
И примечание: Правило о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащееся в статье 558, не подлежит применению к договорам, заключаемым после 1 марта 2013 года (Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ). Переход права собственности на недвижимое имущество подлежит государственной регистрации (ст. 131 настоящего Кодекса).
“ Цитировать
#21
13.03.2017
0 0
Так... по этой логике я получил квартиру от застройщика по акту передачи и... уехал годика на два на Сейшелы. А потом пришёл регистрировать собственность. Все два года оплачивает застройщик?

Отправлено спустя 5 минуты 59 секунды:
ЖК РФ, Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

Отправлено спустя 8 минуты 40 секунды:
Доведём до абсурда. Банк по акту передачи получив квартиру, не торопится оформлять, поселил туда своего сотрудника или сложил бумажки, или... А платит за это выселенный бывший владелец?
“ Цитировать
#22
13.03.2017
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Доведём до абсурда. Банк по акту передачи получив квартиру, не торопится оформлять, поселил туда своего сотрудника или сложил бумажки, или... А платит за это выселенный бывший владелец?
На практике пока с такими трудностями не сталкивался, но с удовольствием бы принял непосредственное участие в процессе))
Свою позицию я обосновал. Если есть что противопоставить со ссылкой на закон, тогда продолжим обсуждение))) Приведенная Вами ссылка только подтверждает мою позицию)) Про момент возникновения права собственности я расписал.
“ Цитировать
#23
13.03.2017
0 0
Извините за длинную цитату.

Исходя из п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента регистрации права собственности. Получается, в случае купли-продажи недвижимого имущества до момента регистрации права собственности за новым собственником оплачивать жилищно-коммунальные услуги обязан прежний владелец, несмотря на передачу помещения по акту и неиспользование его в своих целях. Но в таком случае, очевидно, будут нарушены права прежнего собственника.
Анализ судебной практики показывает, что суды подтверждают обязанность приобретателя недвижимого имущества производить оплату жилищно-коммунальных услуг с момента фактической передачи помещения по акту на основании договора купли-продажи. В качестве примера можно привести Постановления АС ПО от 02.07.2015 N Ф06-24745/2015, ФАС УО от 20.05.2014 N Ф09-2949/14, ФАС ЗСО от 30.09.2013 по делу N А46-30503/2012, Апелляционные определения Верховного суда Республики Башкортостан от 25.11.2014 по делу N 33-15729/2014, Ульяновского областного суда от 08.07.2014 по делу N 33-2235/2014.
Принимая такие решения, суды руководствуются следующим принципом: отсутствие государственной регистрации права не освобождает фактического потребителя коммунального ресурса от обязанности по его оплате. Согласно п. 1 ст. 2 Закона N 122-ФЗ государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - это юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ. В силу п. 1 ст. 551 ГК РФ переход к покупателю права собственности на недвижимое имущество по договору продажи недвижимости подлежит государственной регистрации. Отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество к покупателю не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости. После передачи права владения недвижимым имуществом покупателю, но до государственной регистрации права собственности покупатель является законным владельцем этого имущества.
В соответствии с Определением ВС РФ от 18.05.2010 N 18-В10-21 свидетельство о государственной регистрации не признается документом правообразующего или правоустанавливающего характера. Сам по себе акт регистрации (регистрационная запись) носит правоподтверждающий характер и не считается самостоятельным основанием для возникновения гражданских прав. Подход, связывающий момент возникновения обязанности по оплате коммунальных услуг с государственной регистрацией права собственности, фактически означал бы, что покупатель может не оплачивать коммунальные услуги до момента регистрации права собственности на полученное недвижимое имущество, что неизбежно приведет к нарушению прав других лиц, не потреблявших соответствующие ресурсы (например, прежнего собственника), поскольку в этом случае соответствующие расходы должны быть возложены на них.
Из анализа судебного акта следует, что суд признает собственником недвижимого имущества нового владельца по договору уже с момента передачи помещения по акту. С этим же моментом суд связывает возникновение у приобретателя недвижимости обязанности по оплате коммунальных услуг. При этом суд считает, что регистрация права собственности на недвижимое имущество лишь подтверждает приобретение имущества, но не устанавливает гражданских прав.
“ Цитировать
#24
13.03.2017
0 0
Цитата
Ильич пишет:
отсутствие государственной регистрации права не освобождает фактического потребителя коммунального ресурса от обязанности по его оплате
Убедили))) Признаю Вашу правоту)
“ Цитировать
#25
13.03.2017
0 0
Цитата
Valerus26 пишет:
Убедили))) Признаю Вашу правоту)
проходили подобную ситуацию с ВТБ, квартира ушла у собственников из-за долгов по ипотеке
после двух телефонных разговоров с юристом банка счета были оплачены в полном объеме, включая взносы на кап.ремонт
“ Цитировать
#26
14.03.2017
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Valerus26 пишет:
Убедили))) Признаю Вашу правоту)
проходили подобную ситуацию с ВТБ, квартира ушла у собственников из-за долгов по ипотеке
после двух телефонных разговоров с юристом банка счета были оплачены в полном объеме, включая взносы на кап.ремонт
у нас в данный момент похожая ситуация, только вместо банка правопреемник - юрлицо. Имущество по акту ФССП передано было в 2012 г., а юрлицо зарегистрировало право аж в 2016, встал вопрос кто платит этот период? по одному решению районный суд нам отказал, мы доказывали проживание и пр. должников-физлиц и в апелляции решение сломано, по второму решению апелляция нам отказала по причине, что отменено решение суда о выселении должников заочное, сегодня иду третьим лицом навязываться в процесс по выселению и снятию в регучета старых собственников
“ Цитировать
#27
14.03.2017
0 0
Спасибо за ответы, буду писать очередную претензию в банк. Юрист банка по этому вопросу общаться отказывается.
“ Цитировать
#28
28.05.2017
0 0
Здравствуйте. У нас судебный процесс по одному должнику затеян. На предварительном заседании судья и представитель ответчика (нашего должника) утверждали что у нас неверно подсчитана задолженность за содержание жилья, якобы мы неправильно применили расчет (согласно нашему расчету тариф на СиР умножается на площадь помещения должника). Про какую-то долю пропорциональную ОИ твердил представитель. Мы то знаем что все у нас верно, но как обосновать, чтобы уж наверняка до судьи и ответчика дошло, не знаем. Есть где-то конкретная формула или порядок расчёта, может постановление какое-то, где четко изложено, что сумма за СиР составляет "тариф*площадь прмещения"? Мы бы на следующем заседании судье и представителю тому подсунули это.

Есть ч.1 ст. 37 ЖК РФ, где написано, что доля в праве общей праве общей собственности на ОИ в мкд собственника помещения пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Но хотелось бы что-то поконкретнее, если есть.
“ Цитировать
#29
29.05.2017
0 0
Цитата
Ина_Я пишет:
Здравствуйте. У нас судебный процесс по одному должнику затеян. На предварительном заседании судья и представитель ответчика (нашего должника) утверждали что у нас неверно подсчитана задолженность за содержание жилья, якобы мы неправильно применили расчет (согласно нашему расчету тариф на СиР умножается на площадь помещения должника). Про какую-то долю пропорциональную ОИ твердил представитель. Мы то знаем что все у нас верно, но как обосновать, чтобы уж наверняка до судьи и ответчика дошло, не знаем. Есть где-то конкретная формула или порядок расчёта, может постановление какое-то, где четко изложено, что сумма за СиР составляет "тариф*площадь прмещения"? Мы бы на следующем заседании судье и представителю тому подсунули это.

Есть ч.1 ст. 37 ЖК РФ, где написано, что доля в праве общей праве общей собственности на ОИ в мкд собственника помещения пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Но хотелось бы что-то поконкретнее, если есть.
у вас собственник-должник один или дольщики?
“ Цитировать
#30
29.05.2017
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:

у вас собственник-должник один или дольщики?
Один должник. На площадь его части квартиры и умножали тариф. Только не говорите, что неправильно.
“ Цитировать
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!