CRM-система для УК и ТСЖ

банкротство физлиц и последствия

Сообщение
Автор
Саныч
Ветеран
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 486 раза

банкротство физлиц и последствия

#31 Сообщение Саныч » 01 ноя 2018, 09:23

Эли писал(а):
Воль де Мар писал(а):
Эли писал(а):Рано радовались!Отменили в части, ждем мотивировки


Поступило сегодня тоже письмо от хитров...ной козы. Сама держит антикредитное агентство, кредитов в банках набрала, подруга в представителях.
Так вот, какие итоги по долгам за ЖКУ: списывать или нет на основании решения суда?

Все теперь списывать(((

Поскольку вытекающие из обязательств должника как собственника помещения в многоквартирном доме по содержанию принадлежащего ему имущества, а также участию в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме требование допускает возможность правопреемства, отнесение судами данного требования к требованиям, непосредственно связанным с личностью кредитора, ошибочно.

ААА! 2we 2we 2we Выколите мне глаза... rev Зачем я это прочел с утра...
Верховный суд?!! Что ты делаешь? Зачем? Как? Какое правопреемство??? Может на стороне кредитора?! Так там требования об оплате жилищных и ком услуг самым НЕРАЗРЫВНЫМ способом в силу закона связаны с УК. УК ОБЯЗАНА оказывать ему услуги, не Дядя Вася. Кто еще в силу закона может их оказать?
Но у нас, по определению, должник банкротится dash2 dash2 .
Требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, от иных требований, помимо прочего, отличает невозможность отделения
переуступаемого права от личности кредитора, иными словами правопреемство по таким требованиям не допускается (статья 383 Гражданского кодекса Российской Федерации). Как правило, это требование социально незащищенного субъекта правоотношений – физического лица, перед которым должник несет предусмотренные законом или соглашением сторон обязательства.

Теперь я понял... Значит получается что если субъект отношений социально защищен то ему и платить не надо? А уж юридическим лицам и подавно деньги не нужны....
Кому переходят долги собственника после продажи..? 99a А, Верховный Суд? Кто возьмет на себя в универсальном порядке чужие долги без квартиры? Наследники, нет? Барак Обама? Судебная коллегия ВС?
Даже при долбаном кап ремонте долг остается за КВАРТИРОЙ!!! Карл! За долбаным по-ме-ще-нием. Это ты, ВС, так придумал? Помнишь? Чтобы "новый налог" не создавать. Это ты ВС повел себя как шлю@а и придумал новый вид обременения на недвижимое имущество.
Причем здесь собственник-должник?

Эли
Стажер
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 16:01
Благодарил (а): 29 раза
Поблагодарили: 31 раза

банкротство физлиц и последствия

#32 Сообщение Эли » 01 ноя 2018, 12:10

Саныч писал(а):
Эли писал(а):
Воль де Мар писал(а):
Поступило сегодня тоже письмо от хитров...ной козы. Сама держит антикредитное агентство, кредитов в банках набрала, подруга в представителях.
Так вот, какие итоги по долгам за ЖКУ: списывать или нет на основании решения суда?

Все теперь списывать(((

Поскольку вытекающие из обязательств должника как собственника помещения в многоквартирном доме по содержанию принадлежащего ему имущества, а также участию в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме требование допускает возможность правопреемства, отнесение судами данного требования к требованиям, непосредственно связанным с личностью кредитора, ошибочно.

ААА! 2we 2we 2we Выколите мне глаза... rev Зачем я это прочел с утра...
Верховный суд?!! Что ты делаешь? Зачем? Как? Какое правопреемство??? Может на стороне кредитора?! Так там требования об оплате жилищных и ком услуг самым НЕРАЗРЫВНЫМ способом в силу закона связаны с УК. УК ОБЯЗАНА оказывать ему услуги, не Дядя Вася. Кто еще в силу закона может их оказать?
Но у нас, по определению, должник банкротится dash2 dash2 .
Требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, от иных требований, помимо прочего, отличает невозможность отделения
переуступаемого права от личности кредитора, иными словами правопреемство по таким требованиям не допускается (статья 383 Гражданского кодекса Российской Федерации). Как правило, это требование социально незащищенного субъекта правоотношений – физического лица, перед которым должник несет предусмотренные законом или соглашением сторон обязательства.

Теперь я понял... Значит получается что если субъект отношений социально защищен то ему и платить не надо? А уж юридическим лицам и подавно деньги не нужны....
Кому переходят долги собственника после продажи..? 99a А, Верховный Суд? Кто возьмет на себя в универсальном порядке чужие долги без квартиры? Наследники, нет? Барак Обама? Судебная коллегия ВС?
Даже при долбаном кап ремонте долг остается за КВАРТИРОЙ!!! Карл! За долбаным по-ме-ще-нием. Это ты, ВС, так придумал? Помнишь? Чтобы "новый налог" не создавать. Это ты ВС повел себя как шлю@а и придумал новый вид обременения на недвижимое имущество.
Причем здесь собственник-должник?

Ох уж этот "предпринимательский риск" и "добросовестность участников предполагается"))))))))))))) У нас пока таких социально защищенных два должника, но бесят невероятно одним своим наличием. Придется списывать всё, что эти "Граждане" накопили до принятия их заявлений в АС
Вложения
банкрот2.pdf
(95.61 KiB) Загружено 44 раз
банкрот.pdf
(106.5 KiB) Загружено 41 раз

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 486 раза

банкротство физлиц и последствия

#33 Сообщение Саныч » 01 ноя 2018, 14:03

Эли писал(а):Ох уж этот "предпринимательский риск" и "добросовестность участников предполагается"))))))))))))) У нас пока таких социально защищенных два должника, но бесят невероятно одним своим наличием. Придется списывать всё, что эти "Граждане" накопили до принятия их заявлений в АС

Да не в этом дело.. Само правовое обоснование конченое.
"Социальная незащищенность" находится где-то далеко за забором правового поля. Да и сам ВС использует формулировку: "как правило". Коллегия в своей бесконечной мудрости сводит к тому, что основным правовым аргументом является возможность цессии на стороне кредитора. Т.е. по мнению ВС, если завтра запретить УК или тем же банкам продавать свои долги и обязать взыскивать их самостоятельно (как минимум от своего имени), то получается что списывать в процедуре банкротства нельзя...?

zizara
Новичок
Сообщений: 22
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 09:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

банкротство физлиц и последствия

#34 Сообщение zizara » 08 ноя 2018, 11:13

Коллеги добрый день вопрос на обсуждении, если собственник банкрот,а в квартире прописаны еще 3 совершеннолетних родственников, вы списываете долги?

Fox
Активист
Сообщений: 243
Возраст: 36
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 08:38
Благодарил (а): 296 раза
Поблагодарили: 82 раза

банкротство физлиц и последствия

#35 Сообщение Fox » 23 мар 2019, 17:36

у нас ситуация, где банкрот отец семейства с долей 1/4, а в решении указали весь долг за жилое помещение под списание...непонятно почему остальные члены семьи не должны нести свои обязанности по оплате долга за свои доли rev

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 486 раза

банкротство физлиц и последствия

#36 Сообщение Саныч » 25 мар 2019, 10:24

Fox писал(а):у нас ситуация, где банкрот отец семейства с долей 1/4, а в решении указали весь долг за жилое помещение под списание...непонятно почему остальные члены семьи не должны нести свои обязанности по оплате долга за свои доли rev

Надо было в деле участвовать. Возражения писать. А так есть судебный акт который надо исполнять.

max045
Активист
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 08:23
Благодарил (а): 376 раза
Поблагодарили: 162 раза

банкротство физлиц и последствия

#37 Сообщение max045 » 25 мар 2019, 11:54

открыть на долю банкрота отдельный лицевой с "ноль долгов", списать со старого 1/4 (за указанный в решении период - как правило на дату подачи заявления), остальное взыскивать с оставшихся.

Fox
Активист
Сообщений: 243
Возраст: 36
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 08:38
Благодарил (а): 296 раза
Поблагодарили: 82 раза

банкротство физлиц и последствия

#38 Сообщение Fox » 27 мар 2019, 18:55

max045 писал(а):открыть на долю банкрота отдельный лицевой с "ноль долгов", списать со старого 1/4 (за указанный в решении период - как правило на дату подачи заявления), остальное взыскивать с оставшихся.

я аналогично считаю правильным, только наша бухгалтерия разделение лицевых счетов производит только на основании решения суда rev называется назло маме отморожу уши

Аватар пользователя
Юлия Т.
Ветеран
Сообщений: 1695
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 08:43
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 1078 раза
Поблагодарили: 937 раза

банкротство физлиц и последствия

#39 Сообщение Юлия Т. » 29 мар 2019, 10:18

У нас вчера одна принесла уже готовое решение о списании задолженности. Заявляли 5 тыс., на дату признания ее банкротом - больше 8 тыс. Нам какую задолженность брать на списание? Заявленную или вторую?
Мда, может тогда ей с таким подходом к проживанию в МКД, подойти к соседям и попросить взять на себя содержание её квартиры? :|

Отправлено спустя 47 секунды:
У нас вчера одна принесла уже готовое решение о списании задолженности. Заявляли 5 тыс., на дату признания ее банкротом - больше 8 тыс. Нам какую задолженность брать на списание? Заявленную или вторую?
Мда, может тогда ей с таким подходом к проживанию в МКД, подойти к соседям и попросить взять на себя содержание её квартиры? :|

Эли
Стажер
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 16:01
Благодарил (а): 29 раза
Поблагодарили: 31 раза

банкротство физлиц и последствия

#40 Сообщение Эли » 01 апр 2019, 08:50

Юлия Т. писал(а):У нас вчера одна принесла уже готовое решение о списании задолженности. Заявляли 5 тыс., на дату признания ее банкротом - больше 8 тыс. Нам какую задолженность брать на списание? Заявленную или вторую?
Мда, может тогда ей с таким подходом к проживанию в МКД, подойти к соседям и попросить взять на себя содержание её квартиры? :|

Отправлено спустя 47 секунды:
У нас вчера одна принесла уже готовое решение о списании задолженности. Заявляли 5 тыс., на дату признания ее банкротом - больше 8 тыс. Нам какую задолженность брать на списание? Заявленную или вторую?
Мда, может тогда ей с таким подходом к проживанию в МКД, подойти к соседям и попросить взять на себя содержание её квартиры? :|

мы списываем на дату принятия заявления банкрота к производству арбитражного суда - смотрим по картотеке арбитражных дел
Вложения
банкрот.pdf
(106.5 KiB) Загружено 14 раз
банкрот2.pdf
(95.61 KiB) Загружено 11 раз


Вернуться в «ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей