CRM-система для УК и ТСЖ

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

Сообщение
Автор
Саныч
Ветеран
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 486 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#1 Сообщение Саныч » 29 июн 2016, 12:02

Коллеги,

Не нашел ничего похожего на форуме. Поэтому создаю тему.
Значит-це есть очередное идиотское предписание ГЖН.
У собственника в квартире на последнем этаже местами плесень на стенах. С внешней стороны - где, зона отвественности УК, все очень даже гламурно: швы заделаны в прошлом году, крыша не протекает, тех этаж над квартирой сухой как мартини. Вроде как, влажности (плесени) взяться неоткуда.
ГЖН требует провести экспертизу, чтобы установить причины по которым она там возникла.
Предписание, естественно, уже обжаловано.
В иске указал, что никакого отношения УК к плесени не имеет. Граница ответственности и все такое. Если клиент недоволен, то пусть сам обращается и оплачивает себе экспертизу. И, вообще, может, он сам плесень разводит на пенциллин)
У ГЖН ссылок на нормативку фактически нет.
Планирую в суд представить фото квартиры со всех сторон. Но хотелось бы больше нормативки. Чем еще доказать не знаю :shock:

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4582
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1030 раза
Поблагодарили: 2701 раза
Контактная информация:

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#2 Сообщение Егор » 29 июн 2016, 12:07

если сухое там всё и есть черный налет - ищите проблемы с вентиляцией.
если эта дрянь поселилась, то её надо выводить потихоньку - сам дохнет плохо. :(

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 486 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#3 Сообщение Саныч » 29 июн 2016, 12:35

Егор писал(а):ищите проблемы с вентиляцией

Спасибо за подсказку.
Но вопрос был немного о другом. Нужны доказательства того, что проведение экспертизы к обязанностям УК не относятся в случае если речь идет об имуществе собственника.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2987
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 1825 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#4 Сообщение Леший » 29 июн 2016, 12:49

Пункт 156 ПП 354 : Исполнитель не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, оказывать услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы.
Так понимаю, УК может заказать экспертизу, но с согласия и за деньги собственника.
В техническом плане целесообразно взять простенький гигрометр и позамерять влажность в течении недельки. Замерять заставить собственника, это в его интересах.Интересы собственника надо тоже блюсти,но в рамках и без фанатизма.

Baikal
Ветеран
Сообщений: 851
Возраст: 39
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 10:04
Благодарил (а): 1008 раза
Поблагодарили: 1544 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#5 Сообщение Baikal » 29 июн 2016, 12:57

Егор писал(а):Источник цитаты если сухое там всё и есть черный налет - ищите проблемы с вентиляцией.

Согласен с Егором. Дело скорее всего в вентиляции (если дом старый, то установка герметичных пластиковых окон приводит к таким последствиям). На всякий случай проверьте работу вентиляции.

Зануда
Бывалый
Сообщений: 321
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:09
Благодарил (а): 487 раза
Поблагодарили: 224 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#6 Сообщение Зануда » 29 июн 2016, 13:06

Саныч писал(а):Коллеги,

Не нашел ничего похожего на форуме. Поэтому создаю тему.
Значит-це есть очередное идиотское предписание ГЖН.
У собственника в квартире на последнем этаже местами плесень на стенах. С внешней стороны - где, зона отвественности УК, все очень даже гламурно: швы заделаны в прошлом году, крыша не протекает, тех этаж над квартирой сухой как мартини. Вроде как, влажности (плесени) взяться неоткуда.
ГЖН требует провести экспертизу, чтобы установить причины по которым она там возникла.
Предписание, естественно, уже обжаловано.
В иске указал, что никакого отношения УК к плесени не имеет. Граница ответственности и все такое. Если клиент недоволен, то пусть сам обращается и оплачивает себе экспертизу. И, вообще, может, он сам плесень разводит на пенциллин)
У ГЖН ссылок на нормативку фактически нет.
Планирую в суд представить фото квартиры со всех сторон. Но хотелось бы больше нормативки. Чем еще доказать не знаю :shock:
если вытяжка в норме, 100% - промерзание, точка росы виновата!

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1490
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1271 раза
Поблагодарили: 2563 раза
Контактная информация:

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#7 Сообщение Sasha-kag » 29 июн 2016, 15:05

Постановление Госстроя № 170
3.1.3. Устранение конденсата на трубах водопровода и канализации в санитарных узлах и кухнях следует достигать частым проветриванием помещений при полностью открытых вентиляционных отверстиях. В случае недостаточности указанных мер трубопроводы рекомендуется утеплять и гидроизолировать.
Для усиления воздухообмена в помещениях следует использовать местные приточные устройства (вентиляционные каналы в наладке печей, подоконные приточные устройства, каналы в стене и т.д.). Квартиросъемщикам рекомендуется устанавливать в вытяжных отверстиях вентиляторов.

5.8.8. Кухни и санитарные узлы, имеющие конденсат на трубопроводах, следует дополнительно вентилировать путем устройства притока воздуха через щели (2 - 3 см) в нижней части дверей.

ПП РФ № 354 п. 110 – это про экспертизу комм. услуг, а в Вашем случае – по аналогии (ЖК РФ ст. 7).

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 601 раза
Поблагодарили: 652 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#8 Сообщение Лаврентий » 29 июн 2016, 15:23

Baikal писал(а):
Егор писал(а):Источник цитаты если сухое там всё и есть черный налет - ищите проблемы с вентиляцией.

Согласен с Егором. Дело скорее всего в вентиляции (если дом старый, то установка герметичных пластиковых окон приводит к таким последствиям). На всякий случай проверьте работу вентиляции.

Вижу две засады, вентиляция и промерзание стен.
Сам столкнулся с этой проблемой в новостройке.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4610 раза
Поблагодарили: 4163 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#9 Сообщение Ильич » 02 июл 2016, 21:55

Купорос + вентиляция + исключение источника влажности решают все проблемы. Если это плесень. Встречал как-то ханыг, которые с порога и не глядя определяли пятна как плесень и предлагали лечение за 80 000 руб. Потом оказалось, что с плесенью эти пятна рядом не лежали.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 486 раза

Обязанность проводить экспертизу внутри квартиры собственника

#10 Сообщение Саныч » 24 апр 2017, 18:23

Коллеги
С момента последнего обновления произошло куча изменений.
Во-первых апелляция отменила идиотическое предписание о проведении экспертизы в квартире собственника на предмет выяснения откуда есть пошла на ней плесень.
Вроде все было ок. И тут УГЖН подало жалобу.

Судьи кассации оказались не судьями, а, сцуко, жителями :twisted: . Разговор складывался именно так как, если бы мне мозги компостировали жители. Ладно барабан им на шею, и электричку на встречу! Кто из наших коллег так обидел их Брянске?)

Вопрос в другом. Судьи перед заседанием alk закинулись отборной минстроевской химией и после 2 страничного перечисления всего применимого и неприменимого правового массива выдали это:
"... вновь поступило заявление о сырости в квартире и мокрых углах, а стена в квартире 70 является внешней стеной дома (общее имущество), квартира угловая, суд округасчитает что имеющаяся конструктивная особенность жилого дома и появление пятен в квартире №70 свидетельствует о том, что Обществом "Содержим Как Можем" не установлены причины возникновения выявленных нарушений, а их устранение является составной частью содержания общего имущества многоквартирного дома"
а далее опять сопли про обязанности содержать общее имущество имущество в надлежащем состоянии.

Ну, во-первых, суд взял на себя функции экспертной организации и признал что внутреннюю часть поверхности стены с обоями должна содержать УК потому что... оказывается что панельная плита-то одна и та же. Ее надо с любой стороны обслуживать 2we А вы как думали дорогие УКшки?) . dash2 rev
При том, что никакой технической документации на дом не суд и ни ГЖН не видели. В деле этого просто нет.

Я сейчас пытаюсь написать в судебную коллегию Верховного Суда эссе на тему "признаки общего имущества собственников: определения и реальность". Может у кого-то есть нормативно-правовое обоснование границы разграничения между собственником и УК по стене дома или разъяснения из СНИПов что это 2 большие разницы.
Поделитесь пожалуйста.. :roll: :oops:


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей