CRM-система для УК и ТСЖ

Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7494
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4647 раза
Поблагодарили: 4176 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#11 Сообщение Ильич » 02 июл 2015, 07:39

Uganda писал(а):Проблемы?
Раз - сдачу отчетности никто не отменял.
Два - всякие ГПН и прочие слабо понимают происходящее. Предписания пишут и для ТСЖ, и для УК.

Что слабо понимают - понятно. Непонятно другое: в случае "ленивого" ТСЖ УК - всего лишь нанятой подрядчик, за действия которого перед собственниками и государством отвечает заказчик - ТСЖ, а далее только регрессы, ИМХО.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#12 Сообщение Uganda » 02 июл 2015, 07:53

Кэт писал(а):Суть вопроса:
В доме зарегистрировано ТСЖ (опускаем детали как, принимаем как факт).
Жители его больше не хотят вообще....
Просто оно им не надо...
Хотят напрямую УК.
Можно ли в таком случае при наличии в доме имеющегося ТСЖ провести ОС и выбрать способ управления УК???
Что тогда с ТСЖ?

Ильич, коллега! По условиям задачки сейчас НЕТ договора между ТСЖ и УК.
Есть ТСЖ (мертвое) и УК.
На ТСЖ висит обязанность сдавать отчёты куда положено (налоги, ПФР и прочие...) Кто это будет делать?
Эта проблема НЕ волнует УК.
А по наличию "на бумаге" ТСЖ и реально УК в головах проверяющих могут сбиться катушки.
У нас в городе есть прецедент: УК и ТСЖ с переменным успехом проводят ОСС, где протягивают решения в свою пользу. И бедные СОЮ кипят, не зная, что писать в решениях...
Из последнего: есть решение СОЮ, где сказано, что наличие ТСЖ никого не волнует, раз люди сменили способ управления и снова выбрали УК...
Показывать текст?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7494
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4647 раза
Поблагодарили: 4176 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#13 Сообщение Ильич » 02 июл 2015, 08:38

Uganda писал(а):
Кэт писал(а):Суть вопроса:
В доме зарегистрировано ТСЖ (опускаем детали как, принимаем как факт).
Жители его больше не хотят вообще....
Просто оно им не надо...
Хотят напрямую УК.
Можно ли в таком случае при наличии в доме имеющегося ТСЖ провести ОС и выбрать способ управления УК???
Что тогда с ТСЖ?

Ильич, коллега! По условиям задачки сейчас НЕТ договора между ТСЖ и УК.
Есть ТСЖ (мертвое) и УК.
На ТСЖ висит обязанность сдавать отчёты куда положено (налоги, ПФР и прочие...) Кто это будет делать?
Эта проблема НЕ волнует УК.
А по наличию "на бумаге" ТСЖ и реально УК в головах проверяющих могут сбиться катушки.
У нас в городе есть прецедент: УК и ТСЖ с переменным успехом проводят ОСС, где протягивают решения в свою пользу. И бедные СОЮ кипят, не зная, что писать в решениях...
Из последнего: есть решение СОЮ, где сказано, что наличие ТСЖ никого не волнует, раз люди сменили способ управления и снова выбрали УК...
Показывать текст?

Спасибо, текст всегда полезен, а так - готов подписаться под каждым Вашим словом на 100%; разруха - в головах, не в сортирах.... Мы говорим об одном и том же.

Аватар пользователя
Ирина В.
Ветеран
Сообщений: 2820
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 10:48
Благодарил (а): 768 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#14 Сообщение Ирина В. » 02 июл 2015, 08:46

Есть ТСЖ (мертвое) и УК.
На ТСЖ висит обязанность сдавать отчёты куда положено (налоги, ПФР и прочие...) Кто это будет делать?
Эта проблема НЕ волнует УК.
Есть у нас такое ТСЖ, письма счастья в виде штрафов шлют председателю, которая давно съехала из этого дома, обслуживает дом УК. Прям таки интересно, чем это закончится.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2219
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 128 раза
Поблагодарили: 676 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#15 Сообщение Волжский парень » 02 июл 2015, 08:54

Ирина В. писал(а):Есть у нас такое ТСЖ, письма счастья в виде штрафов шлют председателю, которая давно съехала из этого дома, обслуживает дом УК. Прям таки интересно, чем это закончится.

Да ничем.
Я же говорю у нас таких ТСЖ много.
Некоторым уже по 15 лет и ничего.
Вроде как недавно ГЖИ получили возможность обращаться в суд для ликвидации таких ТСЖ.
Если воспользуются этим правом, то ТСЖ ликвидируют (за это же наверное надо денег заплатить).
А собственникам наплевать - перешли в УО и забыли про ТСЖ в ту же секунду.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#16 Сообщение Uganda » 02 июл 2015, 09:13

Ильич писал(а): Спасибо, текст всегда полезен


Вот карточка дела в райсуде (текст решения): http://leninsky.orb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=78731613&delo_id=1540005&new=&text_number=1&case_id=78325763
А ещё прилагаю апелляционное определение областного суда. Решение райсуда отменено. Мотивировка интересная.
Вложения
АпеллОпределение.pdf
(499.07 KiB) Загружено 117 раз

Аватар пользователя
Кстати
Активист
Сообщений: 212
Возраст: 38
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 18:10
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 84 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#17 Сообщение Кстати » 02 июл 2015, 09:18

Давайте читать ЖК РФ, пп.1.п.1.ст.137 . Товарищество собственников жилья вправе:
1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом и иные обеспечивающие управление многоквартирным домом, в том числе содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры;

смотрим п. 2 ст.162 По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

так, что при действующем ТСЖ возможно управления УК и все косяки будут на УК!

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#18 Сообщение Uganda » 02 июл 2015, 09:20

ДУбль два)))

По условиям задачи ТСЖ мертво и ДУ с УК не заключало.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2219
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 128 раза
Поблагодарили: 676 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#19 Сообщение Волжский парень » 02 июл 2015, 09:24

Uganda писал(а):А ещё прилагаю апелляционное определение областного суда. Решение райсуда отменено. Мотивировка интересная.

Всё логично.
Только про оказание услуг отопления и ГВС не понял (скорее из за кучи пропусков).
Они приняли решение, что при форме управления УК исполнителем услуг будет РСО?
И суд не нашел в этом ничего незаконного?

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ

#20 Сообщение Uganda » 02 июл 2015, 09:31

Волжский парень писал(а):Только про оказание услуг отопления и ГВС не понял (скорее из за кучи пропусков).
Они приняли решение, что при форме управления УК исполнителем услуг будет РСО?
И суд не нашел в этом ничего незаконного?

Именно так и приняли решение.
Суду было плевать. Ибо аргумент истца был - наличие у ТСЖ договора с РСО. Облсуд не рассматривал законность договорных отношений УК с ОООшкой (исполнитель КУ по ГВС и ЦО). Указал, что договор ТСЖ и РСО прекратился, а дальше - вротвамноги, уважаемый истец.


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость