CRM-система для УК и ТСЖ

Индексация размера платы незаконна

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ate
Новичок
Сообщений: 6
Возраст: 34
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 16:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раза
Контактная информация:

Индексация размера платы незаконна

#61 Сообщение Ate » 07 авг 2018, 11:43

У нас закончилась плановая проверка ГЖИ.. где индексация прошла нормально. Единственно, чуть не верный процент применили. В ГЖИ пояснили, что проводить индексацию законно, если в договоре управления прописано, что УК имеет право ежегодно индексировать тариф, а так же делать это самостоятельно. :-) - Воронеж

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3136
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2187 раза
Поблагодарили: 1614 раза

Индексация размера платы незаконна

#62 Сообщение Шла_мимо » 07 авг 2018, 12:36

Ate писал(а):У нас закончилась плановая проверка ГЖИ.. где индексация прошла нормально. Единственно, чуть не верный процент применили. В ГЖИ пояснили, что проводить индексацию законно, если в договоре управления прописано, что УК имеет право ежегодно индексировать тариф, а так же делать это самостоятельно. :-) - Воронеж


Интересно! А можно попросить выложить дословно трактовку данного условия в договоре управления.

ООО ЖТ
Стажер
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 10:13
Благодарил (а): 106 раза
Поблагодарили: 22 раза

Индексация размера платы незаконна

#63 Сообщение ООО ЖТ » 08 авг 2018, 05:43

тоже оооочень интересно посмотреть пункт договора управления по индексации размера платы :)

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1171
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 875 раза
Поблагодарили: 479 раза

Индексация размера платы незаконна

#64 Сообщение Мира Н » 08 авг 2018, 10:24

Ate писал(а):У нас закончилась плановая проверка ГЖИ.. где индексация прошла нормально. Единственно, чуть не верный процент применили. В ГЖИ пояснили, что проводить индексацию законно, если в договоре управления прописано, что УК имеет право ежегодно индексировать тариф, а так же делать это самостоятельно. :-) - Воронеж


Если честно, то у вас прям чудесная ГЖИ. Положительной практики почти не видела, по крайней мере в прошлом году в конце изучала этот вопрос. Свежую не изучала. Не только ГЖИ но и Роспотребнадзор выписывал предписания о нарушении прав потребителей из за такого условия в договорах. Суды сплошь и рядом в 2017 признавали незаконным индексацию без проведения ОСС

Аватар пользователя
Юлия Т.
Ветеран
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 08:43
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 1090 раза
Поблагодарили: 947 раза

Индексация размера платы незаконна

#65 Сообщение Юлия Т. » 08 авг 2018, 10:27

У нас в договоре вот так звучит пункт об индексации:
5.2. Информация об изменении тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг доводится Собственнику Исполнителю в письменной форме не позднее, чем за 30 дней до даты выставления платежных документов. Индексация тарифа на жилищно-коммунальные услуги производиться в начале каждого календарного года на официально объявленный уровень инфляции по Российской Федерации.
и
Управляющая компания обязуется: 3.2.13. Информировать в письменной форме Собственника об изменении размера платы пропорционально его доле в управлении Многоквартирным домом, содержании и текущем ремонте общего имущества, коммунальные и другие услуги не позднее чем за 10 рабочих дней со дня опубликования новых тарифов на коммунальные и другие услуги и размера платы, установленной в соответствии с разделом 5 настоящего Договора, но не позже даты выставления платежных документов.

В декабре Правительство выпускает приказ по инфляции, мы в январе публикуем в СМИ и на обороте январской квитанции объявление об индексации тарифов, а с 01.02 уже новые тарифы. Но у нас, помимо договора управления, еще есть протоколы ОСС, где прописан пункт, что жители согласны с ежегодной индексацией на официально объявленный уровень инфляции, но не более 5%. В судах по взысканию задолженности и по результатам проверок ГЖИ никаких нареканий не было. И, надеюсь, не будет.

Эли
Стажер
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 16:01
Благодарил (а): 29 раза
Поблагодарили: 31 раза

Индексация размера платы незаконна

#66 Сообщение Эли » 08 авг 2018, 15:20

У нас формулировка следующая "Пунктом 4.1 договора управления от ______ г. предусмотрено, что цена договора определяется как сумма платы за управление, содержание и ремонт многоквартирного дома. На момент заключения договора тариф по содержанию жилья составлял _____руб./м2, плата за вывоз ТБО -____руб./м2. Размер платы за услуги по управлению, содержанию, текущему ремонту устанавливается общим собранием собственников жилья. В случае, если собственниками не будет проведено собрание по утверждению размера платы за содержание и ремонт жилья, или проведено собрание, но не утвержден тариф, Управляющая компания оставляет за собой право проиндексировать размер платы за содержание и ремонт жилья на коэффициент инфляции." ГЖИ предписание выдала, в первой инстанции нам отказали сославшись на "свежак" - определение Верховного суда от 09.01.2018 г. №307-КГ17-19376 по делу №А44-791/2017. Шансов конечно мало, но мы подали жалобу и в свою очередь сослались на Определение № 310-ЭС17-23076 от 19.02.2018г. № А14-14794/2016, где указано, что "Таким образом, собственники помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Воронеж, ул. Плехановская, д.56, реализовали своё право на проведение собраний и определение размера и порядка платы за содержание и ремонт жилых помещений, делегировав управляющей компании производить индексацию стоимости за содержание и ремонт жилого помещения без проведения собрания. Доказательства признания решения собственников помещений и договора управления многоквартирным домом недействительным в материалах дела отсутствуют. Доказательств нарушений порядка проведения общего собрания, либо изменения размера платы также не представлено". Сослались на то, что Верховный суд колбасит по одной проблеме в разные стороны - Если это спор между управляющей организацией и собственником нежилого помещения о взыскании задолженности, то условие в договоре об индексации размера платы в отсутствие решения ОСС законно. Однако, в случае если управляющая организация обжалует предписание ГЖИ, то, данное условие договора уже незаконно. Обзор Определения ВС № 310-ЭС17-23076 от 19.02.2018г если не ошибаюсь был на сайте бурмистр, с той статьи по сути и сформировали свою позицию

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3136
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2187 раза
Поблагодарили: 1614 раза

Индексация размера платы незаконна

#67 Сообщение Шла_мимо » 09 авг 2018, 07:42

Юлия Т. писал(а):У нас в договоре вот так звучит пункт об индексации:
В декабре Правительство выпускает приказ по инфляции, мы в январе публикуем в СМИ и на обороте январской квитанции объявление об индексации тарифов, а с 01.02 уже новые тарифы. Но у нас, помимо договора управления, еще есть протоколы ОСС, где прописан пункт, что жители согласны с ежегодной индексацией на официально объявленный уровень инфляции, но не более 5%. В судах по взысканию задолженности и по результатам проверок ГЖИ никаких нареканий не было. И, надеюсь, не будет.


В тексте ДУ так и не увидела формулировки по индексации. Вижу только про способ уведомления об изменении размера платы. Тогда, если возможно процитируйте пункт по порядку определения платы в ДУ и формулировку в Протоколе ОСС.

И еще цепляет глаз "Индексация тарифа на жилищно-коммунальные услуги". Тариф насколько я понимаю может относиться только к ком.ресурсам. А как быть с платой за содержание помещения?

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1259
Возраст: 54
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1118 раза
Поблагодарили: 810 раза

Индексация размера платы незаконна

#68 Сообщение Владимир Васильев » 09 авг 2018, 07:59

Шла_мимо писал(а):Источник цитаты В тексте ДУ так и не увидела формулировки

Порядок определения размера платы за содержание общего имущества: ежегодно, с 01 января 2019 года, и каждого последующего размер платы за содержание и текущий ремонт общего имущества и жилых(нежилых) помещений, услуги и работы по управлению многоквартирным домом равен произведению действующего размера платы на индекс потребительских цен на услуги (жилищные) по Российской Федерации по данным Федеральной службы государственной статистики за предыдущие 12 месяцев, размещенный на официальном сайте www.gks.ru.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21863
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5278 раза
Поблагодарили: 17448 раза

Индексация размера платы незаконна

#69 Сообщение burmistr » 09 авг 2018, 08:21

Владимир Васильев писал(а):
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты В тексте ДУ так и не увидела формулировки

Порядок определения размера платы за содержание общего имущества: ежегодно, с 01 января 2019 года, и каждого последующего размер платы за содержание и текущий ремонт общего имущества и жилых(нежилых) помещений, услуги и работы по управлению многоквартирным домом равен произведению действующего размера платы на индекс потребительских цен на услуги (жилищные) по Российской Федерации по данным Федеральной службы государственной статистики за предыдущие 12 месяцев, размещенный на официальном сайте http://www.gks.ru.


Вова у меня на столе лежит предписание свеженькое... Влетел народ с такой формулировкой...

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3136
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2187 раза
Поблагодарили: 1614 раза

Индексация размера платы незаконна

#70 Сообщение Шла_мимо » 09 авг 2018, 08:28

burmistr писал(а):
Владимир Васильев писал(а):
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты В тексте ДУ так и не увидела формулировки

Порядок определения размера платы за содержание общего имущества: ежегодно, с 01 января 2019 года, и каждого последующего размер платы за содержание и текущий ремонт общего имущества и жилых(нежилых) помещений, услуги и работы по управлению многоквартирным домом равен произведению действующего размера платы на индекс потребительских цен на услуги (жилищные) по Российской Федерации по данным Федеральной службы государственной статистики за предыдущие 12 месяцев, размещенный на официальном сайте http://www.gks.ru.


Вова у меня на столе лежит предписание свеженькое... Влетел народ с такой формулировкой...

Предписание ГЖИ? или кто-то другой?


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость