Страница 1 из 4

Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 08 май 2014, 08:45
granittsg
Не нашёл подходящей темы, спрашиваю здесь.
Возник вопрос по козырькам балконов верхних этажей, раньше все протечки мы устраняли за свой счет ( ТСЖ имеется ввиду), но в одной из жалоб в прокуратуру был задан вопрос на каком основании мы это делаем и действительно в перечне общего имущества нет "козырьков балконов и лоджий", есть ограждения металлические и кирпично- бетонные, плиты перекрытия, всё.
У кого были прецеденты? Поделитесь . пожалуйста, практикой.

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 08 май 2014, 09:50
burmistr
А козырек - отдельная плита или продолжение несущей?

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 08 май 2014, 10:02
Гость с Урала
granittsg писал(а):...
Возник вопрос по козырькам балконов верхних этажей, раньше все протечки мы устраняли за свой счет ( ТСЖ имеется ввиду), но в одной из жалоб в прокуратуру был задан вопрос на каком основании мы это делаем и действительно в перечне общего имущества нет "козырьков балконов и лоджий", есть ограждения металлические и кирпично- бетонные, плиты перекрытия, всё.
У кого были прецеденты? ...


В перечне как раз таки есть! ))
ПП РФ 491 (Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме...)
2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

Иными словами, если козырёк, это - конструктивный элемент здания (панель), а не скворечник приделанный собственником, то это - общее имущество...

Другой вопрос, что балконы по проекту зачастую идут не застеклённые и не защищённые от попадания влаги (а наоборот даже предусматривают проектные водостоки)! А значит и не обязаны быть герметичными! ))
Хотя из практики, мы капитальные (панельные) козырьки тоже чиним и протечки устраняем (исходя из понимания нужд собственников)... ))

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 08 май 2014, 10:07
burmistr
Мы отмазались, что плита не наша, так как она над одной квартирой...

Понимаю, что не совсем правильно, но так получилось))))

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 12 май 2014, 08:16
granittsg
Если рассматривать как конструктивный элемент здания, то позвольте спросить, крыльцо парадное из 2х маршей, но обслуживающее 1 помещение, как рассматривать - как общее имущество или нет?

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 12 май 2014, 09:02
Гость с Урала
granittsg писал(а):Если рассматривать как конструктивный элемент здания, то позвольте спросить, крыльцо парадное из 2х маршей, но обслуживающее 1 помещение, как рассматривать - как общее имущество или нет?

Что за крыльцо!? ...магазин, частный офис, построено по проекту вместе с домом???

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 12 май 2014, 11:04
granittsg
Магазин, постороен вместе с домом по проекту.

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 12 май 2014, 13:28
Гость с Урала
granittsg писал(а):Магазин, постороен вместе с домом по проекту.

В таком случае, это скорее всего индивидуальная "входная группа" принадлежащая собственнику магазина... Тут весь нюанс в границах балансовой принадлежности (в границах собственности)...
Дело в том, что к примеру, балконы у нас в состав личного имущества (квартир) собственников не входят (в свидетельствах не учтены), что в свою очередь подтверждается выше упомянутым ПП РФ №491 включающим их в состав общего имущества МКД... То же самое с входными группами, всё зависит от того чья это собственность!
Если крыльцо приобретено в собственность вместе с магазином, то это личное имущество и содержится оно самостоятельно! А если крыльцо не является собственностью владельца магазина (возможно и такое), то тогда это ОИ МКД, со всеми вытекающими (вплоть до возможности сдачи в аренду)... ))

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 12 май 2014, 13:40
burmistr
Гость с Урала писал(а):Тут весь нюанс в границах балансовой принадлежности (в границах собственности)...
Дело в том, что к примеру, балконы у нас в состав личного имущества (квартир) собственников не входят (в свидетельствах не учтены), что в свою очередь подтверждается выше упомянутым ПП РФ №491 включающим их в состав общего имущества МКД...


Вот здесь то как раз и вопрос... Действительно, в свидетельстве о праве собственности указана площадь помещения без балконов по п.5 ст.15 ЖК РФ и без всяких козырьков и т.д.
То есть покупает гражданин площадь по которой может ходить, но все на чем он стоит - ОИМКД...

Если плита у магазина была изначально (а он построен вместе с домом) то эта плита - ОИМКД. И все равно пользуется ей только магазин, а остальные не пользуются. Ведь платит же владелец магазина за лифты, которыми не пользуется. Это тоже самое что крыша магазина... Платят за нее все...

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

Добавлено: 12 май 2014, 19:49
Гость с Урала
burmistr писал(а): Вот здесь то как раз и вопрос... Действительно, в свидетельстве о праве собственности указана площадь помещения без балконов по п.5 ст.15 ЖК РФ и без всяких козырьков и т.д.
То есть покупает гражданин площадь по которой может ходить, но все на чем он стоит - ОИМКД...

Если плита у магазина была изначально (а он построен вместе с домом) то эта плита - ОИМКД. И все равно пользуется ей только магазин, а остальные не пользуются. Ведь платит же владелец магазина за лифты, которыми не пользуется. Это тоже самое что крыша магазина... Платят за нее все...

В п. 1. ст. 36. ЖК РФ даются следующие критерии определения принадлежности помещения (конструкций) к общему имуществу
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;


В силу указанных (выделенных в тексте) нюансов, отдельно стоящие входные группы магазинов, принадлежащие конкретному (одному) собственнику, в состав ОИ не попадают… ))
(хотя в каждом отдельном случае, нужно смотреть конкретное исполнение)