CRM-система для УК и ТСЖ

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

Не знаете в каком форуме задавать вопросы - задавайте сюда. Форум впоследствии будет перенесен в нужную ветку
Сообщение
Автор
о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1327
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 664 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#11 Сообщение о-хо-хо » 03 май 2018, 21:58

never52 писал(а):
цужкх писал(а):Источник цитаты А камнем преткновения то что стало? То что прибор при поверке не снимался или то что вообще после поверки не требуется повторный допуск?

То, что при поверке прибор не снимался и вводить его повторно в эксплуатацию не нужно. Вот так умеют энергетики поверять без снятия прибора, специальная методика, хотя понятно что при поверке напряжение должно разное даваться продолжительное время


счетчик без снятия, ТЕОРЕТИЧЕСКИ поверяется очень легко, ПРАКТИЧЕСКИ -немного сложнее, но это без проблем.
Происходит это вот как: приезжает Ростест, привозит с собой ЭТАЛОННЫЙ счетчик, подключает его последовательно с испытуемым счетчиком и определяет сколько кВт намотал эталонный, а сколько испытуемый счетчики, в случае, если расходжение не выходит за рамки погрешности, испытуемый счетчик считается прошедшим поверку.
Таким образом на испытуемом счетчике -остаются прежние пломбы.... А, вот акт повторного допуска -действительно оформлять надо, т.к. как уже говорилось в нем отражается дата поверки, она меняется, значит надо вносить в Акт изменение.

Но, проблема в том, что энергетики халтурят, и говорят" есть св-во о поверке, этого достаточно"...надо заставлятьих переоформлять документы, но чего ты сними сделаешь? они: государство в государстве...

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6967
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 3682 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#12 Сообщение Sergey_P » 04 май 2018, 09:30

а я сейчас часто делаю так - залезаю в ГИС и смотрю как там (ибо он являецца зеркалом каким видят законодатели ЖКХ), так вот - чтобы ввести в эксплуатацию ОДПУ в ГИС - необходимо там ввести даты и показания и! приложить акт ввода в эксплуатацию.

never52
Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 08:24
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 1 раз

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#13 Сообщение never52 » 04 май 2018, 11:39

А акт проверки средств учета электроэнергии с отметкой, что ПУ может быть принят в качестве расчетного,может считаться актом допуска прибора учета в эксплуатацию?

цужкх
Ветеран
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 289 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#14 Сообщение цужкх » 04 май 2018, 12:08

never52 писал(а):А акт проверки средств учета электроэнергии с отметкой, что ПУ может быть принят в качестве расчетного,может считаться актом допуска прибора учета в эксплуатацию?

Вообще, во всех правилах учета( воды, тепла и пр), правилах предоставления коммунальных услуг 354, и в том числе в основных положениях функционирования розничных рынков электрической энергии 442ПП, нет конкретной формы акта ввода в эксплуатацию, но есть перечень того что в нем должно содержаться и главное его название. Он везде называется именно акт допуска в эксплуатацию.

Sarlog
Новичок
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#15 Сообщение Sarlog » 09 май 2018, 12:01

Технологическое присоединение обьекта делается только один раз. Обьект (грубо говоря) оборудуется узлом учёта для учёта количества потребленного обьектом ресурса. С прибором учёта может случиться все что угодно. На то он и прибор. Сломался, спёрли, сгорел вместе с объектом)) но пока не наступили эти события прибор имеет две пломбы. 1. Госповерителя (или ещё заводская, когда свежий, не позднее года выпуска, счётчик устанавливается сразу после покупки в магазине). 2. РСО. Пломба #1 в иерархии главнее. От неё (ещё грубее говоря:-)) отсчитывается межпроверочный интервал, если к корректности показаний претензий нет. Она же указывает, что в "потроха" посторонние не лазили. Пломба #2 вешается после подключения прибора РСО. Типа доступ к клеммам для изменений схемы подключения отсутствует. Время от времени проверяют корректность показаний (при верной схеме подключения). В принципе участвуют: поверенные клещи, поверенный секундомер, глазомер и калькулятор). Есть погрешность между измеренной клещами и измеренной по счётчику - счётчик отправляется на поверку на стенд (что смысла мало, если только не нужен документ, чтоб оправдать расходы на новый) или сразу под замену. Но..
При установке нового прибора (замена), при установке после поверки после истечения межповерочного интервала - прибор учёта вновь вводится хотя бы потому, что кто-то ж должен верность схемы подключения проверить (аукнутся кривые руки специалиста с группой по электробезопасности не ниже 3:-)) и повесить пломбу РСО, что подтвердит- по этому учету (типа например Меркурий такой-то, номинал такой-то, класс точности такой-то, номер заводской такой-то, пломба госповерителя год такой-то, месяц такой-то, пломба РСО номер такой-то) можно выставлять счёта:-) согласно договору абонента такому-то по такому-то тарифу. с трансформаторами тож самое. Потому, что по закону подлости выходит из строя какой-нибудь один... И 1/3 недоучета потом геморно выправлять. Как-то так...

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1327
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 664 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#16 Сообщение о-хо-хо » 09 май 2018, 12:15

Sarlog писал(а):Технологическое присоединение обьекта делается только один раз. Обьект (грубо говоря) оборудуется узлом учёта для учёта количества потребленного обьектом ресурса. С прибором учёта может случиться все что угодно. На то он и прибор. Сломался, спёрли, сгорел вместе с объектом)) но пока не наступили эти события прибор имеет две пломбы. 1. Госповерителя (или ещё заводская, когда свежий, не позднее года выпуска, счётчик устанавливается сразу после покупки в магазине). 2. РСО. Пломба #1 в иерархии главнее. От неё (ещё грубее говоря:-)) отсчитывается межпроверочный интервал, если к корректности показаний претензий нет. Она же указывает, что в "потроха" посторонние не лазили. Пломба #2 вешается после подключения прибора РСО. Типа доступ к клеммам для изменений схемы подключения отсутствует. Время от времени проверяют корректность показаний (при верной схеме подключения). В принципе участвуют: поверенные клещи, поверенный секундомер, глазомер и калькулятор). Есть погрешность между измеренной клещами и измеренной по счётчику - счётчик отправляется на поверку на стенд (что смысла мало, если только не нужен документ, чтоб оправдать расходы на новый) или сразу под замену.Но..
При установке нового прибора (замена), при установке после поверки после истечения межповерочного интервала - прибор учёта вновь вводитсяхотя бы потому, что кто-то ж должен верность схемы подключения проверить (аукнутся кривые руки специалиста с группой по электробезопасности не ниже 3:-)) и повесить пломбу РСО, что подтвердит- по этому учету (типа например Меркурий такой-то, номинал такой-то, класс точности такой-то, номер заводской такой-то, пломба госповерителя год такой-то, месяц такой-то, пломба РСО номер такой-то) можно выставлять счёта:-) согласно договору абонента такому-то по такому-то тарифу. с трансформаторами тож самое. Потому, что по закону подлости выходит из строя какой-нибудь один... И 1/3 недоучета потом геморно выправлять. Как-то так...


Вы смотрите на ситуацию в розовых очках.
точность измерений счетчика и клещей -несопоставима, поэтому делать предположение о неисправности ПУ при расхождениях с клещами -неправильно.
Позиция РСО-ников такоая (именно электриков), что прибор ВВОДИТСЯ в эксплуатацию один раз (именно в момент первоначальной установки). Дебилы, но монополисты. Тепловики -те заново вводят узел учета, оформляя каждый раз НОВЫЙ акт допуска, а эти ДЕБИЛЫ от электричества, при замене счетчика- составляют акт в котором пишут, что вводится счетчик, а пломбы на шкафу и трансформаторах - остаются записанными в старых актах... Мне так и предъявили: что, пломбы на счетчик мы повесили в 2010г (при его замене), а на шкаф и испытательную коробку в 2003. И спрашивают "где пломбы от 2003года"?. было-бы смешно, если-бы было не так грустно....

Sarlog
Новичок
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#17 Сообщение Sarlog » 09 май 2018, 12:40

В старых домах кое-где на вру сохранились схемы. Так зачастую там фигурируют какие-нибудь индукционные са4-462, с классом точности 2. Базара нет - введена электроустановка с прибором учёта. Только где он, этот изумительный карболитовый девайс с устаревшими ттх для коммерческогу учету. А так да, забавно, потревоженная коробка пломбировалась ранее установленного в неё). По идее, все слова: пущай пункт и название нормативки дадут. Особенно по обязанности обклеить знаками визуального контроля любую понравившуюся деталь. А то может какие "методические рекомендации, утвержденные жилкомхозом СССР" (кстати, некоторые могут вполне быть действующими).

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1327
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 664 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#18 Сообщение о-хо-хо » 09 май 2018, 19:38

Sarlog писал(а):В старых домах кое-где на вру сохранились схемы. Так зачастую там фигурируют какие-нибудь индукционные са4-462, с классом точности 2. Базара нет - введена электроустановка с прибором учёта. Только где он, этот изумительный карболитовый девайс с устаревшими ттх для коммерческогу учету...


Тут они в ПП442 все прописали, " ПУ с классом ниже 1, доживают свое время до очередной поверки, и повторно к учету не допускаются, независимо от результатов поверки."

Sarlog
Новичок
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#19 Сообщение Sarlog » 09 май 2018, 22:19

о-хо-хо писал(а):
Sarlog писал(а):В старых домах кое-где на вру сохранились схемы. Так зачастую там фигурируют какие-нибудь индукционные са4-462, с классом точности 2. Базара нет - введена электроустановка с прибором учёта. Только где он, этот изумительный карболитовый девайс с устаревшими ттх для коммерческогу учету...


Тут они в ПП442 все прописали, " ПУ с классом ниже 1, доживают свое время до очередной поверки, и повторно к учету не допускаются, независимо от результатов поверки."

Так и я о том же. Старого уже давно нет, например. Какой ввод один раз и навсегда? Вводится в эксплуатацию электроустановка по техпресу. А прибор учёта это лишь элемент

never52
Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 08:24
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 1 раз

Необходимо ли вводить общедомовые ПУ электроэнергии после поверки?

#20 Сообщение never52 » 13 ноя 2018, 08:17

цужкх писал(а):Источник цитаты В ПП №442 "О функционировании розничных рынков ЭЭ" четко сказано про допуск после поверки (также после ремонта и поверки). То есть мнение судьи о том что прибор учета вводится в эксплуатацию только один раз летит к черту.

Суд проиграли, судья исходил из пуквального толкования абзаца 4 п.155 Правил 442 для повторного ввода нужно 2 условия установка ПУ и поверка, поверка без установки не в счет.
Решение ПУ1.pdf
(126 KiB) Загружено 46 раз


Вернуться в «ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость