CRM-система для УК и ТСЖ

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
patroev
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 22:20
Поблагодарили: 3 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#1 Сообщение patroev » 24 май 2019, 16:12

Новый дом. По техническим условиям, во славу местной администрации, учет уличного освещения привязан к дому, т.е. проходит через общий учет (На вводе в дом стоит единственный ОДПУ).
Приходит ночь, зажигается уличное освещение, по проводам бегут кВт - ы. Норматив на так называемый СОИ не учитывает уличного освещения, сверхнорматив оплачивать ОСС отказалось. И у нас, у УК, как у пострадавшей стороны возникла идея поставить отдельный двух-трех тарифный учет на уличное освещение, оформить его как положено и сэкономить свои средства.
Все было хорошо ровно до того момента пока УК не принесла в сетевую компанию новую расчетную схему ВРУ дома.
Акт тех.присоеденения оформлять на новых условиях отказываются. Официального ответа не дают. За глаза говорят, мол нам это не выгодно и делать мы это не будем, к нам весь город сейчас побежит и т.п..
Я не селен в законах регламентирующих работу сетевиков поэтому есть вопросы.
1) Как заставить их согласовать учет (может УФАС)?
2) Хочется понять насколько очевидна их "невыгода" и из чего она складывается
3) Есть у кого опыт подобных манипуляций и как кто выкручивался?

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1119
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 866 раза
Поблагодарили: 458 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#2 Сообщение Мира Н » 24 май 2019, 16:30

patroev писал(а):Новый дом. По техническим условиям, во славу местной администрации, учет уличного освещения привязан к дому, т.е. проходит через общий учет (На вводе в дом стоит единственный ОДПУ).
Приходит ночь, зажигается уличное освещение, по проводам бегут кВт - ы. Норматив на так называемый СОИ не учитывает уличного освещения, сверхнорматив оплачивать ОСС отказалось. И у нас, у УК, как у пострадавшей стороны возникла идея поставить отдельный двух-трех тарифный учет на уличное освещение, оформить его как положено и сэкономить свои средства.
Все было хорошо ровно до того момента пока УК не принесла в сетевую компанию новую расчетную схему ВРУ дома.
Акт тех.присоеденения оформлять на новых условиях отказываются. Официального ответа не дают. За глаза говорят, мол нам это не выгодно и делать мы это не будем, к нам весь город сейчас побежит и т.п..
Я не селен в законах регламентирующих работу сетевиков поэтому есть вопросы.
1) Как заставить их согласовать учет (может УФАС)?
2) Хочется понять насколько очевидна их "невыгода" и из чего она складывается
3) Есть у кого опыт подобных манипуляций и как кто выкручивался?


По закону - уличное освещение - обязанность ОМСУ. Надо идти в суд. Сначала проектную документацию изучить. Писать сначала претензии. Ваша ответственность заканчивается по стене дома или в ОДПУ - которое должно быть установлено на границе эксплуатационной ответственности сетей. Неоднократно писали в блоге статьи об этом. Освещение снаружи - УО оплачивает только то, что по проекту - обычно это освещение над подъездом на фасаде доме.
Есть не одно решение ВС - когда сети за границей балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности это не зона ответственности УО (по тепловым, правда, сетям, но по электричеству - аналогично). И если нет ОДПУ на границе БП и ЭО, ОДПУ считается отсутствующим в МКД - практика есть судов. За ваш счет обогащается и РСО, и ОМСУ.
Методы: письма в РСО, ОМСУ, Прокуратуру, УФАС и судиться. Правовое обоснование надо только дотошно описать с судебной практикой.
После первого решения ВС в 2015 году наши РСО серхнорматив - в таких случаях именно за сети за границей БП и ЭО - списывают все время - изображая, что они великое благо для УО делают, а на письмо не ответили хотя. РСО быстро соображают, когда надо. И всю переписку вести письменно с отметками о входящих или квитанциями почты.
Считаю, что надо не заморачиваться с отдельным узлом учета за счет УО. А писать на основании закона - не наши сети, не наша обязанность - пусть решают ситуацию РСО и ОМСУ. Судиться с РСО по поводу некорректности выставленных счетов, включающих уличное освещение, и по изменениям в договор на КРСОИ или поставки - по поводу установления границы по закону и внесении изменений по схеме подключения.
Последний раз редактировалось Мира Н 24 май 2019, 17:46, всего редактировалось 1 раз.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6948
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 3680 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#3 Сообщение Sergey_P » 24 май 2019, 16:36

Мира Н писал(а):Источник цитаты По закону - уличное освещение - обязанность ОМСУ

если это фонари подъездные которые крепяцца на стене дома. то это ОИ дома ... хз делают ли новые дома щас так. но у нас куча домов таких хрущевок.

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1119
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 866 раза
Поблагодарили: 458 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#4 Сообщение Мира Н » 24 май 2019, 16:38

Sergey_P писал(а):
Мира Н писал(а):Источник цитаты По закону - уличное освещение - обязанность ОМСУ

если это фонари подъездные которые крепяцца на стене дома. то это ОИ дома ... хз делают ли новые дома щас так. но у нас куча домов таких хрущевок.


Я так и написала - на фасаде и по проекту - ответственность УО - КРСОИ. Я понимаю под уличным освещением столбы вдоль дома, которые являются внутриквартальным проездом, и скорее всего не входят в ОИ, Надо смотреть все документы и на оформление земли под МКД и придомовую территорию. Если это ОИ - независимо от решения ОСС - входит в КРСОИ и оплачивается за счет собственников или УО - смотря, как платят - по нормативу, по среднему или по факту)

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 208 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#5 Сообщение morskaya35-6 » 24 май 2019, 17:15

Какая-то дичь во всём. Зачем вы перерасчитывали схему ВРУ? У вас ничего не меняется в плане нагрузок, добавляется только учет. Достаточно в однолинейную схему нарисовать новый прибор учета, поставить перед ним рубильник (и тоже отразить в однолинейной схеме) и отнести это всё дело в сетевую организацию.

Другое дело, что надо будет потом этот намеренный учет на кого-то спихнуть. Тут уже выше пишут правильно.

Аватар пользователя
patroev
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 22:20
Поблагодарили: 3 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#6 Сообщение patroev » 27 май 2019, 08:56

Мира Н писал(а):
patroev писал(а):Новый дом. По техническим условиям, во славу местной администрации, учет уличного освещения привязан к дому, т.е. проходит через общий учет (На вводе в дом стоит единственный ОДПУ).
Приходит ночь, зажигается уличное освещение, по проводам бегут кВт - ы. Норматив на так называемый СОИ не учитывает уличного освещения, сверхнорматив оплачивать ОСС отказалось. И у нас, у УК, как у пострадавшей стороны возникла идея поставить отдельный двух-трех тарифный учет на уличное освещение, оформить его как положено и сэкономить свои средства.
Все было хорошо ровно до того момента пока УК не принесла в сетевую компанию новую расчетную схему ВРУ дома.
Акт тех.присоеденения оформлять на новых условиях отказываются. Официального ответа не дают. За глаза говорят, мол нам это не выгодно и делать мы это не будем, к нам весь город сейчас побежит и т.п..
Я не селен в законах регламентирующих работу сетевиков поэтому есть вопросы.
1) Как заставить их согласовать учет (может УФАС)?
2) Хочется понять насколько очевидна их "невыгода" и из чего она складывается
3) Есть у кого опыт подобных манипуляций и как кто выкручивался?


По закону - уличное освещение - обязанность ОМСУ. Надо идти в суд. Сначала проектную документацию изучить. Писать сначала претензии. Ваша ответственность заканчивается по стене дома или в ОДПУ - которое должно быть установлено на границе эксплуатационной ответственности сетей. Неоднократно писали в блоге статьи об этом. Освещение снаружи - УО оплачивает только то, что по проекту - обычно это освещение над подъездом на фасаде доме.
Есть не одно решение ВС - когда сети за границей балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности это не зона ответственности УО (по тепловым, правда, сетям, но по электричеству - аналогично). И если нет ОДПУ на границе БП и ЭО, ОДПУ считается отсутствующим в МКД - практика есть судов. За ваш счет обогащается и РСО, и ОМСУ.
Методы: письма в РСО, ОМСУ, Прокуратуру, УФАС и судиться. Правовое обоснование надо только дотошно описать с судебной практикой.
После первого решения ВС в 2015 году наши РСО серхнорматив - в таких случаях именно за сети за границей БП и ЭО - списывают все время - изображая, что они великое благо для УО делают, а на письмо не ответили хотя. РСО быстро соображают, когда надо. И всю переписку вести письменно с отметками о входящих или квитанциями почты.
Считаю, что надо не заморачиваться с отдельным узлом учета за счет УО. А писать на основании закона - не наши сети, не наша обязанность - пусть решают ситуацию РСО и ОМСУ. Судиться с РСО по поводу некорректности выставленных счетов, включающих уличное освещение, и по изменениям в договор на КРСОИ или поставки - по поводу установления границы по закону и внесении изменений по схеме подключения.


Вариант с судом не подходит. Ибо он очень долгий да и ОМСУ умеют защищаться по этому вопросу. По нашему региону в данном вопросе даже прокуратура суды проигрывает, хотя казалось бы и фактов для положительного для нас решения больше. В нашем случае все грустно. Сотрясать воздух в суде 100% проигрышный вариант.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:
morskaya35-6 писал(а):Какая-то дичь во всём. Зачем вы перерасчитывали схему ВРУ? У вас ничего не меняется в плане нагрузок, добавляется только учет. Достаточно в однолинейную схему нарисовать новый прибор учета, поставить перед ним рубильник (и тоже отразить в однолинейной схеме) и отнести это всё дело в сетевую организацию.

Другое дело, что надо будет потом этот намеренный учет на кого-то спихнуть. Тут уже выше пишут правильно.


Дело в том что сетевая компания не горит желанием этот учет согласовывать....
А схему никто не рассчитывал, она так называется

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1119
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 866 раза
Поблагодарили: 458 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#7 Сообщение Мира Н » 27 май 2019, 10:47

patroev писал(а):
Мира Н писал(а):
patroev писал(а):?


Вариант с судом не подходит. Ибо он очень долгий да и ОМСУ умеют защищаться по этому вопросу. По нашему региону в данном вопросе даже прокуратура суды проигрывает, хотя казалось бы и фактов для положительного для нас решения больше. В нашем случае все грустно. Сотрясать воздух в суде 100% проигрышный вариант.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:.
[/quote]

Если ничего не делать и считать что невозможно в суде выиграть - зачем вообще что то пытаться изменить - оплачивайте тогда сами все. Кроме вашего региона есть ВС. Если сидеть и говорить что все плохо и ничего не делать - сами приучаете ваше ОМСУ и РСО, что на вас можно понавешать все, что хочешь, несмотря на закон. Позиция жертвы. Что вы делаете в ЖКХ тогда?
Р.С. Если в суд пойдете все-таки - ищите хорошего юриста - спеца в ЖКХ, который сделает работу хорошо, а не с учетом экономии во всем, как любят УО.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2987
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 1825 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#8 Сообщение Леший » 27 май 2019, 11:15

Или поставьте в фонарь одноваттную лампочку от клистирной трубки и не парьтесь над расходами.

Киловатт_Manager
Стажер
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 21:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 60 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#9 Сообщение Киловатт_Manager » 29 май 2019, 17:50

patroev писал(а):Источник цитаты Вариант с судом не подходит. Ибо он очень долгий да и ОМСУ умеют защищаться по этому вопросу. По нашему региону в данном вопросе даже прокуратура суды проигрывает, хотя казалось бы и фактов для положительного для нас решения больше. В нашем случае все грустно. Сотрясать воздух в суде 100% проигрышный вариант.

Просто отключите и все ;)

patroev писал(а):Источник цитаты И у нас, у УК, как у пострадавшей стороны возникла идея поставить отдельный двух-трех тарифный учет на уличное освещение, оформить его как положено и сэкономить свои средства.

Оформить можно все что угодно, тут вопрос кто будет оплачивать киловатты за наружку, на кого Вы хотите оформлять этот счетчик?
Сети оформят Акт о ТП только по заявлению потребителя (собственника энергопринимающих устройств), т.е. К ним должен обратиться кто то, кто хочет или обязан платить за электроэнергию. Они ему дадут техусловия на подключение к питающему кабелю (до ОДПУ) и установку счетчика. Техусловия выполняются потребителем, проверяются Сетями, все пломбируется, выдается Акт о ТП. И все Вы вы лишнего не платите.
Вступайте в переписку с ОМСУ, излагайте что Вы не должны нести убытки и т.д. со всеми ссылками на НПА, и требуйте заключить договор энергоснабжения на наружку иначе ее отключите.

Есть вопросы:
1. Линия освещения (опоры, светильники, провода) кем обслуживаются?
2. Какой регион и какой норматив на одн

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 601 раза
Поблагодарили: 652 раза

Установка дополнительного учета на уличное освещение территории дома

#10 Сообщение Лаврентий » 30 май 2019, 13:15

скинул 6 домов которые нам не нужны,решение учредителя управляем исключительно коттеджным поселком.
На крыше домов стоят прожектора и такая же фигня .....
зашкаливает ОДН
Новая УК планирует обратится в ОМСУ так как освещение муниципальной земли ,задача города.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей