CRM-система для УК и ТСЖ

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
12 микрорайонов
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06 май 2019, 13:15
Благодарил (а): 6 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#31 Сообщение 12 микрорайонов » 06 май 2019, 14:09

Добрый день, дорогие форумчане!

У нас в городе регистрационный учет граждан ведет только наша УК и ФМС (сейчас ОВД). Администрация городского округа предоставляет жителям муниципальную услугу по предоставлению справок за счет нашей УК. То есть МФЦ направляет запрос казенному учреждению, а учреждение запрашивает у нас справки и передает в МФЦ. И так по каждому обращению. Собственную базу по рег. учету городской округ не ведет. В ФМС справки о составе семьи не выдают.
Администрация города не против возмещать нам стоимость затрат, но просят для примера порядок такого возмещения. А он точно есть на каких-то территориях!

Подскажите у кого есть подобный опыт?
Благодарю заранее) за любые ответы

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21860
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5278 раза
Поблагодарили: 17442 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#32 Сообщение burmistr » 06 май 2019, 14:10

12 микрорайонов писал(а):Источник цитаты Подскажите у кого есть подобный опыт?
Благодарю заранее) за любые ответы


Тут вопрос в том, насколько правомерна будет выдача справок, которые отменены вместе с 282м Приказом

12 микрорайонов
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06 май 2019, 13:15
Благодарил (а): 6 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#33 Сообщение 12 микрорайонов » 06 май 2019, 15:02

burmistr писал(а):Источник цитаты

burmistr писал(а):Источник цитаты Тут вопрос в том, насколько правомерна будет выдача справок, которые отменены вместе с 282м Приказом

У нас в глубинке все органы просят эти справки и они их устраивают. Также нас пока устраивает обладать полной информацией о регистрации граждан. Только вот в тариф по содержанию выдача справок не заложена, а прокуратура опротестовала их платность. Ищем пути возмещения)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21860
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5278 раза
Поблагодарили: 17442 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#34 Сообщение burmistr » 06 май 2019, 15:18

12 микрорайонов писал(а):Источник цитаты Только вот в тариф по содержанию выдача справок не заложена, а прокуратура опротестовала их платность. Ищем пути возмещения)


Беслатны по сути госуслуги, да и то не все. У вас то почему бесплатно должно быть. Беслплатно - дуйте в МФЦ

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 210 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#35 Сообщение morskaya35-6 » 06 май 2019, 17:22

burmistr писал(а):Источник цитаты Тут вопрос в том, насколько правомерна будет выдача справок, которые отменены вместе с 282м Приказом


Это ошибка. Даже в 282-м приказе не было ни слова о справках. Форма 9 - это карточка регистрации гражданина. А справка выдавалась по форме 9, то есть по содержанию данной формы. Кроме того, если положить руку на сердце, то нужно сказать, что мы все говорим, о справке по форме 9, которая по сути своей является справкой по форме 10, потому что список лиц, зарегистрированных в квартирах, хранился в форме 10.

Так что обязанность выдавать данные справки вытекала, скорее всего, только из того факта, что единственным обладателем этих данных была УК/ТСЖ. Но это не точно! )

Отправлено спустя 11 минуты 51 секунды:
burmistr писал(а):Источник цитаты Только вот в тариф по содержанию выдача справок не заложена, а прокуратура опротестовала их платность. Ищем пути возмещения)


Опротестуйте опротестование прокуратуры! Пусть покажут хоть один закон, где вообще теперь содержится информация о том, что представляет собой справка регистрации, и накого возложена обязанность их выдавать.

12 микрорайонов писал(а):Источник цитаты Также нас пока устраивает обладать полной информацией о регистрации граждан.

А вы обладайте, но ни с кем ей не делитесь )

Отправлено спустя 16 минуты 21 секунды:
Andrey_S писал(а):Источник цитаты - неформальным требованием муниципальных властей к УО/ТСЖ продолжать содержать такие службы (в частности по причине тех же справок о проживающих).


Вы меня, коллега, удивляете! С одной стороны пытаетесь своей въедливостью доказать всем, что нужно исполнять даже неисполнимые требования законов (о ведении реестра собственников без помощи ЕГРН, например), с другой стороны ссылаетесь на неформальные требования ОМСУ и выполняете их! Не осуждаю вас, но испитываю шок )

Джули
Ветеран
Сообщений: 2605
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 1313 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#36 Сообщение Джули » 06 май 2019, 19:28

12 микрорайонов писал(а):Источник цитаты прокуратура опротестовала их платность

а можно подробнее? чем мотивировала?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты А вы обладайте, но ни с кем ей не делитесь

так очень хочется поделиться и притом платно :lol: прямо ооочень хочется

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4612
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1038 раза
Поблагодарили: 2722 раза
Контактная информация:

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#37 Сообщение Егор » 06 май 2019, 20:45

В ближайшее время надеюсь получить определение суда, где будет сказано, что паспортная - это не жилищная услуга и нельзя её оказывать. :)

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 520 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#38 Сообщение Andrey_S » 06 май 2019, 22:33

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты Вы меня, коллега, удивляете! С одной стороны пытаетесь своей въедливостью доказать всем, что нужно исполнять даже неисполнимые требования законов (о ведении реестра собственников без помощи ЕГРН, например), с другой стороны ссылаетесь на неформальные требования ОМСУ и выполняете их! Не осуждаю вас, но испитываю шок )

Я описываю картину как она есть, решения принимает топ-менеджмент организации.
На "неисполнимые требования законов" у меня свой взгляд: мной анализируются препятствия, обкатываются и предлагаются способы исполнения. Не всегда и/или не сразу, но они находят поддержку топ-менеджмента и поступательно внедряются в организации.
Касательно "неформальных требований ОМСУ" - тем же топ-менеджментом организации принято решение пока их исполнять и на то есть причины:
1) и главная - на текущий момент просто отсутствует рабочая альтернатива, отказ организации от исполнения этих требований вызовет реальные проблемы у потребителей и далее по цепочке;
2) в отсутствие внедренной системы выявления проживающих это создаст не восполненный вакуум информации в самой организации;
3) мы не всегда и/или не в запрошенном виде выполняем требования ОМСУ, но в данном случае нет достаточных причин для обострения;
4) есть реальный спрос - организация не много, но реально зарабатывает на оказании услуг "паспортистов" товариществам собственников жилья и другим управляющим организациям.
То есть соблюдается принцип "не навреди".

Джули
Ветеран
Сообщений: 2605
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 1313 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#39 Сообщение Джули » 07 май 2019, 09:23

Егор писал(а):Источник цитаты это не жилищная услуга и нельзя её оказывать

так если это не жилищная услуга, то ее нельзя оказывать в рамках содержания жилья. А в рамках оказания иных платных услуг то можно? я правильно понимаю?

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3136
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2179 раза
Поблагодарили: 1614 раза

Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?

#40 Сообщение Шла_мимо » 07 май 2019, 09:35

Джули писал(а):
Егор писал(а):Источник цитаты это не жилищная услуга и нельзя её оказывать

так если это не жилищная услуга, то ее нельзя оказывать в рамках содержания жилья. А в рамках оказания иных платных услуг то можно? я правильно понимаю?

А разве в этом случае Ваши сведения будут достоверными? С точки зрения законодательства - нет.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей