CRM-система для УК и ТСЖ

Подземный паркинг

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2207
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 128 раза
Поблагодарили: 675 раза

Подземный паркинг

#231 Сообщение Волжский парень » 23 фев 2019, 18:42

alnikmit писал(а):Источник цитаты Да, конечно. По выписке РР - нежилое помещение №9П, расположенное в подваде МКД. У каждого из собственников - 1/55 доли в праве общей долевой собственности от 2450 кв.м. Они так же, как квартиры, платят нам по своей площади и тарифу (это, конечно, на самом деле не тариф, но все понимают, о чем я)

Платят по тарифу, как и все собственники квартир или по какому то другому тарифу?
alnikmit писал(а):Источник цитаты Нет, не с ТСЖ. Мы с РСО договор не хотим заключать, т.к. в доме приняли решение перейти на прямые договоры. Ресурсник утверждает, что к парковке это не относится, выставил нам счет и вот-вот в судебном порядке расход тепла в парковке будет в суде взыскивать. Тот еще спор намечается...

Их просто отключат и помашут им ручкой т.к. кто то один не будет заключать договор от лица всех остальных (это черевато постоянным беганием за остальными и вытресанием с них денег), а РСО на каждого заключить не сможет потому что помещение одно.
У нас так с энергосбытом было. Если бы не ТСЖ - сидели бы без света и других ресурсов.
По суду вопрос спорный. Пока кто то из собственников не заключил договор на это помещение, платить придется вам.
А, как я сказал выше, никому из собственников этот геморой не нужен.
alnikmit писал(а):Источник цитаты Ну как же. Во- первых, возможность продать место без предварительного согласования с остальными, и без выдумывания всяких схем с дарением и пр.

Это единственный плюс.
alnikmit писал(а):Источник цитаты Во- вторых, у них сейчас по выписке по 44,5 кв.м. (1/55 от 2450 кв.м.). А после выделения (с учетом нормативно допустимых размеров машиноместа) будет по 15-20 кв.м.

И что? Как им от этого легче то будет? Платить столько же т.к. остальная площадь тоже их.
А налог на парковку копеешный.
alnikmit писал(а):Источник цитаты ТСЖ, конечно, потеряет в общих сборах с МКД. Но в итоге это снимет много других вопросов, поэтому мы как ТСЖ за такое решение.

Можно поподробнее? Какие вопросы это снимет?
Я же говорю - мы прорабатывали варианты перехода, но кроме дополнительных финансовых затрат никаких плюсов не увидели.
alnikmit писал(а):Источник цитаты Мне кажется, все как раз будет понятно. Собственники квартир - по своим метрам из выписки. И собственники парковок - так же...

А кто за отопление всего помещения будет платить? ОДПУ то небось есть? Значит жители дома?
Ильич писал(а):Источник цитаты 1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).

Про паркинг то такого нигде не написано?

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 306
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 146 раза

Подземный паркинг

#232 Сообщение alnikmit » 23 фев 2019, 19:36

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Платят по тарифу, как и все собственники квартир или по какому то другому тарифу?

По общему правилу, тарифы для жилых, нежилых и иных помещений должны быть одинаковыми. КС как- то указал, что собственники на общем собрании могут утвердить разные тарифы Но это не наш случай...
Волжский парень писал(а):Источник цитаты Их просто отключат и помашут им ручкой

Из отдельно не могут отключить, т.к. тепло поступает на общий тепловой узел МКД, а уже потом распределяется среди жилых и нежилых помещений... Вот поэтому РСО и пытается объем тепла, потраченного на парковке, товариществу к оплате предъявить. А мы, естественно, сопротивляемся...
Волжский парень писал(а):Источник цитаты Платить столько же т.к. остальная площадь тоже их. А налог на парковку копеешный.

Вот как раз насчет остальной площади (проезды и пр.) главный спор и идет. Их ли эта площадь? Или все- таки общедомовая, принадлежащая всем собственникам помещений в МКД...
Волжский парень писал(а):Источник цитаты Можно поподробнее? Какие вопросы это снимет?

Если уж совсем подробно, то вот: подвал разделен на две условные половины, по 2450 кв.м. каждая. В одной половине - помещение 9П, с долевыми собственниками, по 1/55 у каждого. Т.е., в собственности примерно по 44,5 кв.м.
Другая половина подвала оформлена не совсем до конца. Там 54 собственника. Но застройщик после сдачи дома накосячил и оформил под парковку только часть второй половины (1500 кв.м.), а остаток (950 кв.м.) не оформил совсем. В итоге на второй парковке у собственников официально по выписке во владении 1500 кв.м., т.е. у каждого по 27,7 кв.м.
Получается, что официально, согласно выписке из РР, вторая половина парковки платит почти в два раза меньше за содержание жилья (и за то же отопление) чем первая, где в собственности по 44,5 кв.м. Вот мы и решили хотя бы на первой половине места выделить, чтобы эту разницу между двумя парковками сгладить немного.
Иначе, похоже, эту проблему не решить...

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:
Волжский парень писал(а):Источник цитаты А кто за отопление всего помещения будет платить? ОДПУ то небось есть? Значит жители дома?

ОДПУ есть, конечно. Т.е. за отопление проездов после выделения ММ будут платить, естественно, собственники всех помещений в МКД. Правда, они этого наверняка даже не заметят...

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1327
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 663 раза

Подземный паркинг

#233 Сообщение о-хо-хо » 23 фев 2019, 19:47

Волжский парень писал(а):
..
У меня вопрос - как и за что будут платить собстенники паркомест? И как это будет пересекаться с оплатой собственников квартир в этом МКД? Там такая путаница начнется.



за содержание помещения, тариф за 1 м2 единый для всего дома (что для 1 м2 квартиры, что для 1м2 машиноместа) -никакой путаницы не будет, вся Москва так работает.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4610 раза
Поблагодарили: 4163 раза

Подземный паркинг

#234 Сообщение Ильич » 23 фев 2019, 21:32

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Боюсь что в жилищном законодательстве нет такого понятия как общее имущество собствеников какого либо одного помещения

Уважаемый Волжский Парень, я ответил на Ваш посыл.
Волжский парень писал(а):Источник цитаты Про паркинг то такого нигде не написано?
Написано. ФЗ-315:
Имущество, оставшееся ......., является общим имуществом собственников помещений и (или) машино-мест.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 208 раза

Подземный паркинг

#235 Сообщение morskaya35-6 » 25 фев 2019, 15:08

Коллеги, благоволите, пожалуйста, и на эту тему снизойти. Вопрос близок к обсуждаемому. Из того, что не написано в стартовом посте, получается, что ИТП паркинга правильно не отнесен к ОИ, т.к. обслуживает единственное помещение. Вопрос в том, должен ли он является ОИ собственников машиномест? А то получается какая-то фигня-с.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1089
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 466 раза
Поблагодарили: 621 раза

Подземный паркинг

#236 Сообщение АРоманов » 25 фев 2019, 16:36

alnikmit писал(а):Источник цитаты подвал разделен на две условные половины

Ваша парковка как мини модель РФ - два лагеря, где то м/м выделены, а где-то в долях на помещение паркинга. Удивительно!
Скажу тезисно личное (не утверждаю что верное) мнение:
- Для УК и ТСЖ удобнее, когда в долях. Для собственников - когда выделены в метрах.
- То что размер платы должен быть одинаков для собственников жилья и м/м - неоднозначно. Так проще конечно, но УК/ТСЖ в паркинге не только ОИ обслуживает, но и само помещение, чего не делает в квартирах. Проще всего объяснить с клинингом - моют всю площадь, а не только проезды. Светильники меняют везде, а не только над проездами. Лампочки же в квартирах УК/ТСЖ не меняет?

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 208 раза

Подземный паркинг

#237 Сообщение morskaya35-6 » 25 фев 2019, 18:31

АРоманов писал(а):Источник цитаты То что размер платы должен быть одинаков для собственников жилья и м/м - неоднозначно.

Одинаков должен быть размер платы за ЖКУ, а вот по подполнительным услугам должны быть дополнительные начисления. И вообще хорошо бы собственникам перед этим организовать ТСН или кооператив и от его имени заключить договор на эти допуслуги с ТСЖ/УК. А то в общем случае вообще ниоткуда не вытекает, что ТСЖ/УК обязаны/могут этим заниматься в паркинге.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 306
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 146 раза

Подземный паркинг

#238 Сообщение alnikmit » 25 фев 2019, 20:17

АРоманов писал(а):Источник цитаты Ваша парковка как мини модель РФ - два лагеря, где то м/м выделены, а где-то в долях на помещение паркинга. Удивительно!

Машино- места пока не выделены ни на одной из этих частей. Но мы как раз и собираемся это сделать, и тогда получится именно так (если, конечно, у нас все срастется) - в одной половине места будут выделены, а в другой пока останутся долевки.
АРоманов писал(а):Источник цитаты - Для УК и ТСЖ удобнее, когда в долях. Для собственников - когда выделены в метрах.

В целом да, конечно, долевикам начислять проще, не встает вопрос по проездам (пока выделения не сделано). Но у нас особая ситуация...
АРоманов писал(а):Источник цитаты К/ТСЖ в паркинге не только ОИ обслуживает, но и само помещение, чего не делает в квартирах.

УК/ТСЖ обслуживает только общее имущество, коим помещение парковки не является. Поэтому для парковщиков- долевиков ситуация не особо отличается от квартир. И тариф, соответственно, тот же (если только на общем собрании собственники не решат эти тарифы сделать разными). Но вот если машино- места выделяются, и проезды становятся общим имуществом всего МКД (не утвеждаю, что это 100% должно быть по Закону, но мое мнение именно такое), - вот тогда да, проезды в парковке моются так же, как и подъезды МКД, за счет всех собственников в доме.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4610 раза
Поблагодарили: 4163 раза

Подземный паркинг

#239 Сообщение Ильич » 25 фев 2019, 21:03

alnikmit писал(а):Источник цитаты вот тогда да, проезды в парковке моются так же, как и подъезды МКД, за счет всех собственников в доме

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 января 2018 г. N 5-П
КС оставил тут лазейку. Можно и не уравнивать расходы.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1089
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 466 раза
Поблагодарили: 621 раза

Подземный паркинг

#240 Сообщение АРоманов » 26 фев 2019, 10:03

alnikmit писал(а):Источник цитаты В целом да, конечно, долевикам начислять проще, не встает вопрос по проездам (пока выделения не сделано).


Интересная конечно ситуация: скажем начисления идут одинаковые, без разбивки по видам помещений, возможно даже по размеру, установленному ОМСУ (пусть 20 руб/м). Тогда:
При условном гараже с площадью 1000 кв.м. с 25 машиноместами по 20 метров:

Долевики (1/25) платят по 1000/25*20руб = по 800 руб с машиноместа. УК получает 20000 руб со всех При этом юридически УК/ТСЖ дома могут как минимум паркинг не чистить, как максимум - не обслуживать чисто паркинговые инженерные системы (сплинкеры, итд), ворота опять же в паркинг - дверь в квартиру УК же не чинит, не ОИ.

С выделенными м/м, каждый собственник платит 20*20 руб = 400 руб (в два раза меньше!). УК получает 10000 руб и при этом в силу закона обязана обслуживать все системы без исключения.

Все это - по закону, без интерпретаций и толкований, хотя фактические условия пользования помещения одинаковые. Где вторые стороны медалей? Где соотношения плюсов /минусов? Кроме того что я перечислил - ничего другого не меняется.

Поэтому я за то, чтобы не приравнивать м/м и паркинг к остальным помещениям, рассматривать паркинг как отдельное помещение с выделенными внутри помещениями, оставшаяся часть которого не является ОИ собственников всех помещений, а является ОИ только собственников машиномест (а-ля коммуналка, где в общий туалет ходят только собственники комнат в коммуналке, а не всего подъезда). Надеюсь законодатель тоже в итоге придет к такому статусу паркингов. Пока их мнение расходится с моим ))


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость