CRM-система для УК и ТСЖ

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Светлана Непомнящая
Новичок
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 20:58
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 2 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#1 Сообщение Светлана Непомнящая » 18 июн 2019, 22:36

Коллеги, добрый вечер!
При смене способа управления- ушли от УК в ТСЖ, столкнулись со следующей проблемой. Платежные документы у нас начисляет Единый расчетный центр, по разрешению бывшей УК для открытия новых лицевых счетов все заполненные данные по квартирам центр взял у УК (приборы учета, кол-во собственников, площадь квартиры и т.д.). При выставлении первых счетов обнаруживаем, что л/с открыт на одного собственника, он не проживает, а проживает его дочь с мужем, в другом случа- вообще регистрация у одного человека (не собственника), приборов учета нет, проживает 3-е незарегистрированных и т.д. Таких оказалось значительное количество. Запросили данные из паспортного стола- получилось, что люди живут лет 10-15, но не имеют регистрации по месту проживания, хотя положено иметь временную. Конечно, если есть приборы учета, то как говориться, бог с ними. А если нет?
Ведь на ТСЖ возложена обязанность вести реестр проживающих, требовать уведомления о смене собственника или наличия лиц, имеющих временную регистрацию. А если этого не делать, то тогда как (не дай бог) точно будет известно сколько в доме проживает? По факту то больше получается. Связались с участковым- он посоветовал сначала составить акт установления проживания, а потом уж с этими актами к нему- чтобы было основание для наложения адм. штрафа.
Только не пишите "зачем вам это надо", нам не надо, но просто в доме есть одна очень "грамотная", которая просто изводит ТСЖ своими жалобами (в ГЖИ все знают, все видят, но ничего поделать не могут- говорят это ее право), работать не дает, каждый месяц - жалоба, приходится отписываться, ездить, объяснять. А тут и выяснилось, что она хоть и собственница, но живет без регистрации с мужем и двумя детьми уже в течении 8 лет. Вот и думаем: можно ее по этому делу как-то придавить, чтобы хоть чуть-чуть дала передых от жалоб. Может кто-то таким образом останавливал своих жалобщиков?

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1493
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 515 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#2 Сообщение Andrey_S » 18 июн 2019, 23:25

Светлана Непомнящая писал(а):Источник цитатыА если этого не делать, то тогда как (не дай бог) точно будет известно сколько в доме проживает?

Учет проживающих и миграционный учет - разные виды учета. Сто раз уже обсуждали. Учет количества проживающих - функция ТСЖ.
Светлана Непомнящая писал(а):Источник цитаты А тут и выяснилось, что она хоть и собственница, но живет без регистрации с мужем и двумя детьми уже в течении 8 лет. Вот и думаем: можно ее по этому делу как-то придавить, чтобы хоть чуть-чуть дала передых от жалоб. Может кто-то таким образом останавливал своих жалобщиков?

Вопрос в чем?
Можете ли Вы инициировать привлечение к ответственности за нарушение миграционного законодательства? - да можете. Формально для этого достаточно заявления участковому, но Ваш акт об установлении ему лучше передать.
Остановите ли Вы таким образом поток жалоб? - нет, разумеется. Скорее наоборот спровоцируете еще больший поток. Такие проблемы решаются в первую очередь вниманием к нуждам потребителей, следствием чего является установление нормальных отношений с ними.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2207
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 128 раза
Поблагодарили: 675 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#3 Сообщение Волжский парень » 19 июн 2019, 07:36

Светлана Непомнящая писал(а):Источник цитаты Ведь на ТСЖ возложена обязанность вести реестр проживающих,

Нет у ТСЖ такой обязанности.

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1490
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1271 раза
Поблагодарили: 2563 раза
Контактная информация:

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#4 Сообщение Sasha-kag » 19 июн 2019, 08:04

Светлана Непомнящая писал(а):Источник цитаты можно ее по этому делу как-то придавить,

Можно. Как "придавить" человека Вам может посоветовать один из собственников квартиры в нашем доме. Он недавно отбыл срок за это действие.

А серьёзно, при наличии в квартире у жалобщика тамбура/остекленного балкона/индивидуальной телеантенны на крыше/кондиционера/переустройства/перепланировки... сделать это ещё проще.
Если написать объявление, что в кв. № такой-то проживает без регистрации уже 8 лет 4 человека, а платят за одного. Без указания ФИО - это не будет разглашением перданных. А отношение соседей к данному собственнику поменяется.

Светлана Непомнящая
Новичок
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 20:58
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 2 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#5 Сообщение Светлана Непомнящая » 19 июн 2019, 09:13

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Учет проживающих и миграционный учет - разные виды учета. Сто раз уже обсуждали. Учет количества проживающих - функция ТСЖ

Простите, не так выразилась, но самое главное, что Вы меня правильно поняли.
Andrey_S писал(а):Источник цитаты Такие проблемы решаются в первую очередь вниманием к нуждам потребителей, следствием чего является установление нормальных отношений с ними.

Я думаю, что Вы сталкивались с такими людьми в вашем доме, которые абсолютно всем недовольны - меняем стояки-недовольны, делаем ремонт подъездов-недовольны, обустраиваем детскую площадку- недовольны и т.д. Причем, недовольство выражают не просто словами, а не ленятся написать жалобу, отвезти ее в ГЖИ (у нас принимают только лично, а это другой конец города). После 5-6 жалоб становится ясно, что контакт невозможен, человек прямо, не скрываясь заявляет, что своей целью ставит затруднить и парализовать работу правления ТСЖ, чтобы цитата: "Вы каждый день думали о том, откуда вам сегодня прилетит."
Sasha-kag писал(а):Источник цитаты А серьёзно, при наличии в квартире у жалобщика тамбура/остекленного балкона/индивидуальной телеантенны на крыше/кондиционера/переустройства/перепланировки... сделать это ещё проще.

Это все понятно, но тогда (например, остекление балкона) это практически 90% всех жителей, не хочется из-за одного человека наказывать всех.

Отправлено спустя 7 минуты 7 секунды:
В принципе, целью моего обращения является то, с чем сталкиваются ежедневно все ТСЖ- это жалобы неадекватных жителей, хотелось бы просто обменяться опытом по этому вопросу. Тем более, как я написала выше, что целью жалобщика (кстати, не члена ТСЖ) является правление, желание чтобы члены правления отвлекались от тех вопросов, которые они должны решать по управлению домом и все силы направляли на то, чтобы отписываться от этих жалоб. Как у нас уже смеются в ГЖИ- скоро мы получим на вас жалобу, что запятую не в том месте поставили. Смех смехом, но это реально напрягает и не прибавляет энтузиазма.

Аватар пользователя
viking
Ветеран
Сообщений: 1827
Возраст: 40
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:13
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1211 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#6 Сообщение viking » 19 июн 2019, 09:33

В чем проблема составить акт о фактически проживающих и начислять на всех?

Светлана Непомнящая
Новичок
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 20:58
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 2 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#7 Сообщение Светлана Непомнящая » 19 июн 2019, 10:12

viking писал(а):Источник цитаты В чем проблема составить акт о фактически проживающих и начислять на всех?

В том то и дело, что проблем нет- акт составлен, подписывать его собственник отказался, передан ОП для проведения проверки уже полицией.
Но тут выше писалось, что это обозлит его еще больше и поток жалоб увеличится, получается, коллеги, что мы с вами никак не можем воздействовать на неадекватных собственников, они в своем праве строчат жалобы, а мы не можем с ними вообще ничего сделать- только утереться и отписываться всем, доказывая, что ты не верблюд. А очень хочется так щелкнуть по носу, чтобы навсегда отбить желание писать не мотивированные, именно не мотивированные, жалобы. Есть, конечно, вариант, накопить критическую массу и обратится в суд- видела пару дел таких, но это очень сложно доказать и очень долго.

Отправлено спустя 41 секунды:
Да и деньги ТСЖ не хочется тратить на суды.

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1756
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 478 раза
Поблагодарили: 1017 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#8 Сообщение Александр7272 » 19 июн 2019, 10:19

Светлана Непомнящая писал(а):Источник цитаты получается, коллеги, что мы с вами никак не можем воздействовать на неадекватных собственников, они в своем праве строчат жалобы, а мы не можем с ними вообще ничего сделать- только утереться и отписываться всем, доказывая, что ты не верблюд.

Вы можете заставить их жить по закону. Просто заткнуть рот не получится. Примите для себя как еще одну обязанность.

Светлана Непомнящая
Новичок
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 20:58
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 2 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#9 Сообщение Светлана Непомнящая » 19 июн 2019, 11:25

Александр7272 писал(а):Источник цитаты Вы можете заставить их жить по закону. Просто заткнуть рот не получится. Примите для себя как еще одну обязанность.


Спасибо, улыбнуло сквозь слезы (метафора). Конечно, принимаем, как данность, ну как издержки производства, стараемся выдохнуть и идти дальше, но очень и очень хочется наказать. А кто-то из коллег реально обращался в полицию по вопросу отсутствия регистрации- если да, то какие были последствия для собственника? Есть примеры наложения административного штрафа у кого-то? Или эту норму никто не применял к особо ретивым жителям?

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2207
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 128 раза
Поблагодарили: 675 раза

Выявление незарегистрированных жителей в ТСЖ

#10 Сообщение Волжский парень » 19 июн 2019, 11:37

Светлана Непомнящая писал(а):Источник цитаты А кто-то из коллег реально обращался в полицию по вопросу отсутствия регистрации- если да, то какие были последствия для собственника? Есть примеры наложения административного штрафа у кого-то? Или эту норму никто не применял к особо ретивым жителям?

Если у этих граждан есть регистрация в вашем же городе, то у полиции к ним нет никаких претензий.


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость