CRM-система для УК и ТСЖ

Нежилое помещение без всего

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
talon
Активист
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 21:38
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 10 раза

Нежилое помещение без всего

#1 Сообщение talon » 16 июл 2018, 18:48

Вообщем есть нежилое помещение, принадлежало застройщику. Висело тяжким бременем. Застройщик банкрот. Копило на себе долг. При этом не было в него заведено, ни электроэнергии, ни воды, ни канализации, ни отопления.
Теперь появился наконец реальный собственник.
отсюда несколько вопросов.
-имеет ли право ТСН выставлять за отопление данному помещению?! При отсутствии батарей и стояков проходящих внутри данного помещения.
-собственник обращается в РСО (свет и вода) для заключения договора, те им дают тех условия, составляется проект. Собственник приходит к нам, за тех условиями или просто за разрешением для присоединения к существющим сетям. мы его бреем и говорим к примеру пока задолженность по помещению погашена не будет, мы вам на встречу не идем. Возможен ли такой вариант? Если что можем аргументировать что при присоединении будет затрагиваться общее имущество, без собрания с согласием жильцов мы не можем дать такое разрешение.
-он требует от нас тех условия, что там обычно пишется?! Можно ли указать одним из условий что необходимо закрыть задолженность по помещению?!

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4399
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 965 раза
Поблагодарили: 2579 раза

Нежилое помещение без всего

#2 Сообщение Гость с Урала » 16 июл 2018, 22:36

1) Собственник обязан оплачивать услуги по СиР с момента наступления права собственности! Долги предыдущих собственников не его проблема, исключение только кап. ремонт (ибо долги по КР переходят с помещением).
2) Сейчас уже ТСН не может выставлять нежилым помещениям плату за коммунальные услуги (в том числе отопление) ибо теперь они обязаны иметь прямые договора с РСО! Исключение видимо только случаи если в доме ИТП.
3) В тех условиях по мимо данных организации обычно указывают, границы ответственности, точки присоединения, источники питания, возможные мощности, объёмы и параметры, возможность/наличие резерва (класс потребителя) ну и возможно ещё какие нибудь нюансы по местам и способу прокладки сетей, размещению узлов учёта и запорной аппаратуры ну и т.п. ( https://www.consultelectro.ru/page/tekh ... viia_moesk - для примера)
Что касаемо долгов, то это к тех условиям не пришьёшь, но "динамить" должника вы конечно можете (на свой страх и риск), можете в принципе прямым текстом отправить в кассу оплачивать долги, поставив оплату условием выдачи документов и дальнейшей работы (это мягко говоря не совсем законно, но если клиенту нужно, то ему проще погасить долг, чем разборки с вами устраивать).

talon
Активист
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 21:38
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 10 раза

Нежилое помещение без всего

#3 Сообщение talon » 17 июл 2018, 09:58

с отоплением и гвс у нас ИТП закрытая система, поставщик тепловой энергии с нежилыми заключать прямые договора не не спешит, мы выставляем тепловую энергию остальным нежилым. А ХВС и ЭЭ уже ресурсники.
ТУт поэтому вопрос отопление имеем ли право нежилому выставлять если у него отсутстввуют стояки и батареи

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6245
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 3318 раза

Нежилое помещение без всего

#4 Сообщение Sergey_P » 17 июл 2018, 13:14

talon писал(а):Источник цитаты ТУт поэтому вопрос отопление имеем ли право нежилому выставлять если у него отсутстввуют стояки и батареи

так вы вообще не имеете права ему выставлять отопление ... с отсутствием или наличием оных.

Deryunker
Ветеран
Сообщений: 668
Возраст: 29
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 121 раза
Поблагодарили: 293 раза

Нежилое помещение без всего

#5 Сообщение Deryunker » 17 июл 2018, 13:42

Чойта не могут выставлять? При ИТП и закрытой системе РСО поставляет только коммунальный ресурс.

По отоплению если нет отопительных приборов и стояков - хз. Я считаю,что можно. Когда-то поднимал этот вопрос на форуме. Мнения разделись, но большинство считают типа нельзя - нет услуги. Я считаю, что можно, ибо отопление - не индивидуальная услуга. Отапливается весь дом вскладчину. Хотя с учетом последних веяний Конституционного суда - хрен знает) Мы решили не выставлять.

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 767 раза
Поблагодарили: 320 раза

Нежилое помещение без всего

#6 Сообщение Мира Н » 17 июл 2018, 14:30

Sergey_P писал(а):
talon писал(а):Источник цитаты ТУт поэтому вопрос отопление имеем ли право нежилому выставлять если у него отсутстввуют стояки и батареи

так вы вообще не имеете права ему выставлять отопление ... с отсутствием или наличием оных.


viewtopic.php?f=62&t=3376&p=187104#p187104

talon
Активист
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 21:38
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 10 раза

Нежилое помещение без всего

#7 Сообщение talon » 17 июл 2018, 16:05

ок с отоплением разобрались.
далее. по проекту данного помещения вообще не предпологалось изначально. Застройщик в дальнейшем нарезал и организовал вход отдельный в момент сдачи дома.
Соответственно отопление, хвс, гвс и канализация проектом не предусмотрены. На всех схемах там просто кусок подвала без стен.
Отсюда вопрос. Можем ли мы отказать в подключении на том что проектом не предусмотрено, и подключение имеет под собой прокладку труб, изменение проекта - т.е. реконструкция. Которая одобряется на собраниии все правильно?
Читаю еще, что нежилое помещение нельзя канализацию объединять с канализацией жилых помещений. С учетом что все лежаки проходит на уровне потолка цоколя.. это нежилое должно подключаться через сололифт.
Еще момент дома 19 этажный, пожарная сигнализация. Все нежилые имеют свое выпуск вентиляции. Данное помещение также не имеет таких выпусков.

Deryunker
Ветеран
Сообщений: 668
Возраст: 29
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 121 раза
Поблагодарили: 293 раза

Нежилое помещение без всего

#8 Сообщение Deryunker » 17 июл 2018, 17:03



Таким образом, посредством системы центрального отопления, расположенного в помещениях ответчика, осуществляется теплоснабжение спорного объекта...
...принимая во внимание, что трубопровод системы отопления, проходящий в нежилых помещениях цокольного этажа дома №14/1 по ул. п.Сухова в г. Горно-Алтайске, принадлежащих ответчику, не имеет термоизоляции, электрообогреватели в нежилых помещениях отсутствуют, внутри указанных нежилых помещений положительная температура от +20 °С до +23°С


А у тс вообще нет отопления в этом помещении..

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6311
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3950 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Нежилое помещение без всего

#9 Сообщение Ильич » 17 июл 2018, 17:40

talon писал(а):Источник цитаты Можно ли указать одним из условий что необходимо закрыть задолженность по помещению?!

Технические условия, увязанные с долгами? Вам самому не смешно, уважаемый коллега? На словах можно договариваться о чём угодно. Типа, погасишь долг, будем делать ТУ, не погасишь - тоже будем, но потом. Когда-нибудь. Но в ТУ не бывает финансовых требований.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4399
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 965 раза
Поблагодарили: 2579 раза

Нежилое помещение без всего

#10 Сообщение Гость с Урала » 17 июл 2018, 21:47

talon писал(а):далее. по проекту данного помещения вообще не предпологалось изначально. Застройщик в дальнейшем нарезал и организовал вход отдельный в момент сдачи дома.
Соответственно отопление, хвс, гвс и канализация проектом не предусмотрены. На всех схемах там просто кусок подвала без стен.
Отсюда вопрос. Можем ли мы отказать в подключении ...?

А вот с этого момента поподробнее!? ))) Отсюда по идее совсем другой вопрос должен возникать, а не прихватил ли у вас кто часть ОИ!? ))
Мы у себя в доме подобное помещение (которое застройщик задним числом выделил и на подрядчика оформил, видимо за долги) вернули в состав ОИ ))) Ибо в договорах у собственников при покупке квартир, на планах и в проекте это помещение числилось как ОИ, а значит часть его принадлежит каждому собственнику (последующее отчуждение части ОИ недопустимо без согласия собственников)... В суде по сути потребовалось всего лишь доказать, что договор купли этого помещения заключен позже продажи квартир собственникам, а значит застройщик тупо отделил и продал часть их ОИ! ...что естественно было незаконно и договор признали таковым со всеми вытекающими). ))


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость