CRM-система для УК и ТСЖ

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 306
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 146 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#51 Сообщение alnikmit » 26 ноя 2018, 15:40

Джули писал(а):Источник цитаты нам вот не понятно. Но РСО ведь предложила, значит была уверена, что ресурс дойдет до потребителя. Если ТСЖ считает иначе, то вот тут и нужно порыться собаке.

Мне вот интересно - неужели мы такие пионеры и вопрос такого рода впервые подняли? Ни у кого до сих пор даже сомнений не возникло насчет того, что открытая схема (по одной трубе без циркуляции) реально не позволяет гарантированно обеспечить в кране дальнего потребителя 60 градусов? И никто экспертиз такого рода даже не пытался проводить?
Уж если в этой группе таких людей не нашлось... :?

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6946
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 3680 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#52 Сообщение Sergey_P » 26 ноя 2018, 15:42

alnikmit писал(а):Источник цитаты Мне вот интересно - неужели мы такие пионеры и вопрос такого рода впервые подняли? Ни у кого до сих пор даже сомнений не возникло насчет того, что открытая схема (по одной трубе без циркуляции) реально не позволяет гарантированно обеспечить в кране дальнего потребителя 60 градусов? И никто экспертиз такого рода даже не пытался проводить?

просто у нас нет ни одного дома в котором требовалось на лету менять схему подачи гвс ... таких мыслей даже ни у нас ни у ресурсника с роду не возникало.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 208 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#53 Сообщение morskaya35-6 » 26 ноя 2018, 17:04

Я так понимаю, что вам было предложено временно перейти на открытую систему. Не очень понимаю, чего тут рогом упираться. Это аварийный режим работы через обратку, после устранения своих неприятностей, всё включают обратно.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 306
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 146 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#54 Сообщение alnikmit » 26 ноя 2018, 17:18

morskaya35-6 писал(а):Я так понимаю, что вам было предложено временно перейти на открытую систему. Не очень понимаю, чего тут рогом упираться. Это аварийный режим работы через обратку, после устранения своих неприятностей, всё включают обратно.

Ну вот, что- то уперлись. Не нужна нам эта открытая схема, когда из магистрального трубопровода вся грязь и песок во внутридомовую систему заносится... Ну, и по температуре проблемы. И полотенцесушители холодные у собственников - тоже начинают бурчать. Да много чего... Не хотим, короче. Вредные такие... :)

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 208 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#55 Сообщение morskaya35-6 » 26 ноя 2018, 18:37

alnikmit писал(а):Источник цитаты Ну вот, что- то уперлись. Не нужна нам эта открытая схема, когда из магистрального трубопровода вся грязь и песок во внутридомовую систему заносится... Ну, и по температуре проблемы. И полотенцесушители холодные у собственников - тоже начинают бурчать. Да много чего... Не хотим, короче. Вредные такие...


Слушайте, грязь в трубах образуется тогда, когда в сетях шевелят арматуру. Я делаю просто: когда приходит сигнал с теплосети, что надо что-то переключить, жду 6 часов и включаю у себя. За это время торопыги всю грязь в свои дома впускают )

Что касается вообще качества горячей воды. Вообще оно лучше чем у холодной. Вода, использующаяся в теплосетях проходит специальный процесс подготовки и отчистки. Её деминерализуют и деаэрируют, чтобы трубы и котлы не забивались накипью, а кислород в расстворённом воздухе не вызывал коррозию. В ней могут содержаться расстворимые примеси - это да, но про песок - слышу впервые. Именно из-за сложности водоподготовки РСО предпочитают закрытую систему - им это тупо дешевле. Это доказывается тем, что стальные трубы ГВС всегда лучше по состоянию чем трубы ХВС аналогичного возраста.

Режим работы по обратке, конечно, убог и ограничен, но когда есть постоянный расход, то вода хотя бы тёплая и люди имеют хоть какую-то временную замену. А так вы действительно решили за других. За что и получите штраф.

А когда вам с кабельных сетей придет предписание отключить один из вводов (в связи с ремонтом на ТПшке) и остаться работать только на втором, вы тоже встанете в позу: "не хочу работать по одному, у меня так кабель будет сильнее нагреваться и эл.ток будет гуще"? )))

В принципе всё построение вашей защиты заключается в том, что есть некая terra incognita - дефакто существующая практика работы без договора. Но суд на то и суд, чтобы инкогниту когнифицировать )

Добавлено: Кстати, мой пример с электричеством хорош ещё и тем, что у нас тоже по электричеству прямые договора с собственниками, а ТСЖ является как бы по сути рядовым абонентом, который потребляет его на свои нужды. У вас что? В ТСЖ горячая вода не используется? Руки там помыть, полы? То есть должен быть и договор, где ТСЖ является абонентом по ГВС. Если его нет в бумажной форме, значит он есть в неявной.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 306
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 146 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#56 Сообщение alnikmit » 26 ноя 2018, 19:24

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты А когда вам с кабельных сетей придет предписание отключить один из вводов (в связи с ремонтом на ТПшке) и остаться работать только на втором, вы тоже встанете в позу: "не хочу работать по одному, у меня так кабель будет сильнее нагреваться и эл.ток будет гуще"? )))

В чем- то, наверное, соглашусь (насчет водоподготовки и пр.). Но пример с кабельными сетями не совсем точен применительно к ГВС. По аналогии, электрики тогда уж могли бы предложить вместо подачи тока по двум проводникам (фаза и ноль) или по четырем (три фазы и ноль), подать электричество по одному проводнику (только одна фаза). И обеспечивайте течение тока, как хотите...
Так и с водой - наличие движения воды не должно зависеть от водоразбора. Именно это обстоятельство применительно к открытой схеме мне и не нравится категорически. Я понимаю, что вода, хоть и теплая, к потребителю бы приходила. Но хочется раз и навсегда этот вопрос с РСО отрегулировать. Пусть укладывается со всеми своими гидроиспытаниями и прочими работами в отведенные Законом 2 недели...

Отправлено спустя 7 минуты 8 секунды:
morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты У вас что? В ТСЖ горячая вода не используется? Руки там помыть, полы? То есть должен быть и договор, где ТСЖ является абонентом по ГВС.

Достаточно интересное замечание. Если бы ресурсник подавал в дом готовую горячую воду (как раз по открытой схеме, которая нам и предлагалась) - то да, были бы и отношения, связанные с потреблением горячей воды на ОДН. Руки там помыть в ТСЖ и т.п...
А вот если РСО поставляет только тепловую энергию для приготовления воды по закрытой схеме - тогда ОДН не существует как класса. Моем руки горячей водой, нами же и приготовленной с использованием теплообменников. В том числе и поэтому мы открытой схемы признавать не хотим. Лишние головняки с ОДН по ГВС...

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 208 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#57 Сообщение morskaya35-6 » 26 ноя 2018, 19:52

alnikmit писал(а):Источник цитаты подать электричество по одному проводнику


Не вопрос! Берете и рабочий ноль соединяете с землей )) Земля обычно ваша, не от ТПшки. Правда счётчики не будут работать, но это их проблемы, если они готовы на такое ) Кроме того, что это несет в себе опасность несоизмеримую с ГВС без циркуляции, но работать будет ) Собственно аналогия полная: земля как сток = канализация )

alnikmit писал(а):Источник цитаты Но хочется раз и навсегда этот вопрос с РСО отрегулировать.


В общем держите в курсе! ) Конечно, желаю вам выиграть суд, но умом понимаю, что шансов мало.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 306
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 146 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#58 Сообщение alnikmit » 26 ноя 2018, 20:01

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты Собственно аналогия полная: земля как сток = канализация )

Ну да, пожалуй. Работать будет...
Есть все- таки у электронов преимущество перед горячей водой: они двигаться не перестают. Так и бегают по сетям, 50 раз в секунду меняя направление. Просто не успевают остыть... :lol:

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4610 раза
Поблагодарили: 4163 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#59 Сообщение Ильич » 26 ноя 2018, 20:49

morskaya35-6 писал(а):Я так понимаю, что вам было предложено временно перейти на открытую систему. Не очень понимаю, чего тут рогом упираться. Это аварийный режим работы через обратку, после устранения своих неприятностей, всё включают обратно.

Именно так. Повесить объявы, что "в связи с плановыми работами на теплосети будет то-то...." Просим извинить, мы тут не сами... И с чего будут жалобы? Половина страны так живет.
ИМХО, проиграна не техника, а политика взаимоотношений с жителями. Решение вообще отключиться на эти дни весьма спорное. Не просчитали риски. Мы после плановых отключений (схема открытая) всегда включаемся на день позже соседей, чтоб грязь пролетела мимо нас. Был скандалист, который орал: у всех горячую воду включили, а у нас...! Заткнули ему глотку, объяснив, что его смесители по 15 тыр через день работы бы сдохли. Теперь пишем, что включимся, тогда, когда включимся... Разложили по ящикам бумажки. Собственнику ведь нужна не горячая вода: он и не мылся отродясь. Ему нужно, чтобы ему периодически чесали вымя, дескать всё во имя человека, всё для блага человека. и все знают этого человека. Лично.
Тут психологии (или психиатрии) гораздо больше, чем ресурсоснабжения.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4610 раза
Поблагодарили: 4163 раза

Ресурсник сообщил о необходимости перевести дом на открытую схему по ГВС. ТСЖ отказалось. Прилетел штраф от ГЖИ.

#60 Сообщение Ильич » 26 ноя 2018, 21:06

А на будущее, чтобы родина знала своих героев, я бы повесил объяву: "Нас оштрафовали по жалобе мудака из кв. №... на 100500 тыс. ₽. Хрен вам, а не детская горка". Думаю, в качестве превентивной меры полезно.


Вернуться в «СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ (ГВС, ЦТП, ИТП, БОЙЛЕРА)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость