CRM-система для УК и ТСЖ

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Борис Сыч
Новичок
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#1 Сообщение Борис Сыч » 07 май 2018, 11:08

Такой вот вопрос. Возможно кто-то уже сталкивался и пытался его разрешить. Возможно - в судах.
-
Есть двухподъездный девятиэтажный дом. В нем имеется (с постройки, по проекту) встроено-пристроенный магазин. Площадь магазина примерно = 1/4 части площади жилых помещений. В доме имеется ОДПУ на отопление.
354 Постановление гласит, что отопление нужно предъявлять пропорционально площади. То есть и норматив для всех един, и, значит, показания счетчика тоже для всех. Берем показания ОДПУ и предъявляем каждому жильцу и магазину пропорционально площади.
Но магазин изначально рассчитывался и проектировался на температуру в помещениях 12 (в отдельных- 16 градусов). Котельная обеспечивает (согласно нормам) температуру в помещениях не ниже 18 (20) градусов. Это в жилье. А в нежилом такой температуры создать при существующей системе отопления магазина - невозможно. Точнее - возможно (правда, при этом нужно будет поднимать температуру не только в магазине, а во всем доме) но не нужно это магазину, потому что ему для работы нужны иные параметры.
Магазин возмущен.
Жители не согласны с распределением не по 354-му Постановлению.
Как быть?

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 865 раза
Поблагодарили: 458 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#2 Сообщение Мира Н » 07 май 2018, 11:15

Борис Сыч писал(а):Такой вот вопрос. Возможно кто-то уже сталкивался и пытался его разрешить. Возможно - в судах.
-
Есть двухподъездный девятиэтажный дом. В нем имеется (с постройки, по проекту) встроено-пристроенный магазин. Площадь магазина примерно = 1/4 части площади жилых помещений. В доме имеется ОДПУ на отопление.
354 Постановление гласит, что отопление нужно предъявлять пропорционально площади. То есть и норматив для всех един, и, значит, показания счетчика тоже для всех. Берем показания ОДПУ и предъявляем каждому жильцу и магазину пропорционально площади.
Но магазин изначально рассчитывался и проектировался на температуру в помещениях 12 (в отдельных- 16 градусов). Котельная обеспечивает (согласно нормам) температуру в помещениях не ниже 18 (20) градусов. Это в жилье. А в нежилом такой температуры создать при существующей системе отопления магазина - невозможно. Точнее - возможно (правда, при этом нужно будет поднимать температуру не только в магазине, а во всем доме) но не нужно это магазину, потому что ему для работы нужны иные параметры.
Магазин возмущен.
Жители не согласны с распределением не по 354-му Постановлению.
Как быть?


Вообще то по нежилым помещениям договоры заключаются напрямую с РСО. А с вашего ОДПУ этот объем отминусовывается. Или вы РСО?

Аватар пользователя
Борис Сыч
Новичок
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#3 Сообщение Борис Сыч » 07 май 2018, 11:21

Мира Н писал(а):
Вообще то по нежилым помещениям договоры заключаются напрямую с РСО. А с вашего ОДПУ этот объем отминусовывается. Или вы РСО?


Да - мы РСО. Но вопрос несколько в ином. Прямой договор не означает расчет не по ОДПУ! Если, разумеется, магазин подключен после ОДПУ. А он именно так и подключен.
И вполне законно утверждает, что его не нагревают на +18! Да и не могут, система отопления магазина на это не рассчитывалась по проекту.
Там стоит мощное холодильное оборудование.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2987
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 1825 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#4 Сообщение Леший » 07 май 2018, 12:18

А чего ради обязанность греть до 18, если по проекту только 12.
Пусть выключают холодильник и получают свои +40. Это тоже что врубить кондей наполную и жалиться что холодно.

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 76 раза
Поблагодарили: 217 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#5 Сообщение Jaoso » 07 май 2018, 14:01

Причем тут вообще +18 градусов? Порядок расчёта платы не предусматривает температуру воздуха в помещении. Есть ОДПУ - считается по его показаниям и по площадям помещений. Даже для индивидуального отопления исключений не предусмотрели.
Что касается качества коммунальной услуги, согласно приложению №1 к Правилам-354 нормируется температура в жилых помещениях. Температура в иных помещениях не нормируется (в 354 идет ссылка на мертвый ГОСТ Р 51617-2000, который заменен на ГОСТ Р 51617-2014, который в свою очередь ссылается на 354), поэтому перерасчёт не положен.

Аватар пользователя
Борис Сыч
Новичок
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#6 Сообщение Борис Сыч » 07 май 2018, 14:25

По-моему меня не поняли.
Система отопления этого магазина ОТ РОЖДЕНИЯ сделана так, что в нем не может быть больше 12 градусов.
Следовательно, общее количество тепловой энергии на весь дом обеспечивает не меньше 18 градусов в жилых помещениях и 12 градусов в этом магазине. Количество тепловой энергии для нагрева на 12 градусов одно,а на 18 (и выше) другое. 354 Постановление обязывает магазин платить столько же, сколько и квартирам (т.е кол-во калорий на 1 м2 одинаково). Но при этом по факту жилье берет больше, чем магазин. Счетчик не показывает какая площадь отапливается,он показывает общее число ГКал. Но при этом эти калории распределены (по проекту) не равномерно на каждый м2. Вот магазин и говорит:"Почему я должен оплачивать то, что мне не может быть поставлено?!"

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:
Леший писал(а):А чего ради обязанность греть до 18, если по проекту только 12.
Пусть выключают холодильник и получают свои +40. Это тоже что врубить кондей наполную и жалиться что холодно.


Да никто их и не греет. А холодильник нагревают помещение. Именно потому и не должны им обеспечивать выше +12 град.
Вы не поняли! Магазину не нужно 18. Но им выставляют плату так, будто и у них столько же градусов,сколько за стеной в квартире.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6947
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 3680 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#7 Сообщение Sergey_P » 07 май 2018, 14:28

Борис Сыч писал(а):Источник цитаты Следовательно, общее количество тепловой энергии на весь дом обеспечивает не меньше 18 градусов в жилых помещениях и 12 градусов в этом магазине. Количество тепловой энергии для нагрева на 12 градусов одно,а на 18 (и выше) другое. 354 Постановление обязывает магазин платить столько же, сколько и квартирам (т.е кол-во калорий на 1 м2 одинаково). Но при этом по факту жилье берет больше, чем магазин. Счетчик не показывает какая площадь отапливается,он показывает общее число ГКал. Но при этом эти калории распределены (по проекту) не равномерно на каждый м2. Вот магазин и говорит:"Почему я должен оплачивать то, что мне не может быть поставлено?!"

мир не справедлив.

upravdom
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 06:10
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#8 Сообщение upravdom » 08 окт 2018, 07:42

Добрый день! Подскажите пожалуйста, мож кто сталкивался. На жилом доме стоит прибор учета тепла, есть нежилое помещение. Собственник этого помещения хочет отдельно поставить на себя прибор учета (сделать врезку до нашего прибора), но у него проходят стояки в помещении. Он планирует их утеплить, типо не получает тепла. Но все же, даже если он не будет открывать свое отопление температура у него будет плюсовая, будет греться за счет стен, соседей. Либо он предлагает вообще убрать радиаторы и сделать себе электро отопление. Но нам то зачем это надо, при расчете его же площадь сейчас учитывается и жителям соответственно меньше плата. Как же мотивированно его отфутболить???

Леший
Ветеран
Сообщений: 2987
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 1825 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#9 Сообщение Леший » 08 окт 2018, 09:16

Это есть реконструкция. Получить разрешение на это у него нет шансов, как и заключить прямой договор с РСО с его хотелками.

upravdom
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 06:10
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Расчет за отопление в нежилых помещениях.

#10 Сообщение upravdom » 08 окт 2018, 10:59

Что касается договора, нежилые напрямую заключают с РСО. А вот как мне его отшить?


Вернуться в «СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ (ГВС, ЦТП, ИТП, БОЙЛЕРА)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей