CRM-система для УК и ТСЖ

Откуда лишняя вода?

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1500
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1280 раза
Поблагодарили: 2574 раза
Контактная информация:

Откуда лишняя вода?

#21 Сообщение Sasha-kag » 14 сен 2016, 21:37

роман 1981 писал(а):Источник цитаты дата снятия показаний может быть причиной

Если все жильцы сдадут показания ИПУ 25 числа, а показания ОДПУ снять 23 числа, то разница будет в 10% (с 23 по 25 число – это 3 дня или 10% от месяца). Но 10% не будет, т.к. кто-то передает показания и 23 и 24 числа. Будет процентов 5-6, которые недобросовестные управленцы тупо положат себе в карман (без налогов).
На следующий месяц начнут с чистого листа и все повторится. Тоже с горячей водой и электроэнергией. А потом прекрасная решетчатая карета - следствие – суд – Магадан.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7495
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4650 раза
Поблагодарили: 4178 раза

Откуда лишняя вода?

#22 Сообщение Ильич » 15 сен 2016, 08:05

Sasha-kag писал(а):
роман 1981 писал(а):Источник цитаты дата снятия показаний может быть причиной

Если все жильцы сдадут показания ИПУ 25 числа, а показания ОДПУ снять 23 числа, то разница будет в 10% (с 23 по 25 число – это 3 дня или 10% от месяца). Но 10% не будет, т.к. кто-то передает показания и 23 и 24 числа. Будет процентов 5-6, которые недобросовестные управленцы тупо положат себе в карман (без налогов).
На следующий месяц начнут с чистого листа и все повторится. Тоже с горячей водой и электроэнергией. А потом прекрасная решетчатая карета - следствие – суд – Магадан.

Сроки сдачи показаний не имеют ни малейшего значения. По году всё усредняется.

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1500
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1280 раза
Поблагодарили: 2574 раза
Контактная информация:

Откуда лишняя вода?

#23 Сообщение Sasha-kag » 15 сен 2016, 11:24

Ильич писал(а):Источник цитаты По году всё усредняется.

Возможно. Но у меня другое мнение: каждый месяц все начинается с «чистого листа». Т.е., маржа, в конце месяца, положена в карман недобросовестной компании, и все повторяется.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7495
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4650 раза
Поблагодарили: 4178 раза

Откуда лишняя вода?

#24 Сообщение Ильич » 15 сен 2016, 13:13

Sasha-kag писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты По году всё усредняется.

Возможно. Но у меня другое мнение: каждый месяц все начинается с «чистого листа». Т.е., маржа, в конце месяца, положена в карман недобросовестной компании, и все повторяется.

Как это может быть? Показания фиксируются нарастающим итогом. Это легко контролируется.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3136
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2179 раза
Поблагодарили: 1614 раза

Откуда лишняя вода?

#25 Сообщение Шла_мимо » 15 сен 2016, 13:38

Ильич писал(а):Источник цитаты Неоднократно видел такие ситуации: небольшой расход есть, а счётчик стоит. Возможно это - следствие неправильно выбранного - завышенного -диаметра (размера) счётчика.

У меня соседка - бабуся так воду дома расходует: пускает тонюсенькую струйку и божится, что циферки не крутЮтЦа! Так что Ильич - он ведь "от народа" пляшет)))

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1500
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1280 раза
Поблагодарили: 2574 раза
Контактная информация:

Откуда лишняя вода?

#26 Сообщение Sasha-kag » 15 сен 2016, 14:46

Ильич писал(а):Источник цитаты Показания фиксируются нарастающим итогом.

Начальные показания ОДПУ на 01.01.3000г. - 0,0 куб.м.
23.01.3000г. Показания ОДПУ - 100 куб.м. , сумма ИПУ - 108 куб.м.
100 - 108 = -8 кубиков (эквивалентную сумму в рублях) в карман недобросовестной УК.

23.02.3000г. Показания ОДПУ - 200 куб.м. , сумма ИПУ - 106 куб.м., тогда:
200 - 100 - 106 = -6 эквивалентов в карман
И т.д.

Deryunker
Ветеран
Сообщений: 668
Возраст: 29
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 121 раза
Поблагодарили: 295 раза

Откуда лишняя вода?

#27 Сообщение Deryunker » 15 сен 2016, 15:57

Математика - наука точная. Двух мнений быть не может.

Для простоты расчетов: Есть 2 месяца по 30 дней. Каждый день расходуется по 1 кубу воды.
Таким образом:
1)Снимаем показания ОДПУ 23-го числа(накапало 30 кубов с прошлого периода);
2) Берем показания ИПУ снятые по факту 25го числа (Сумма ИПУ - 32 куба);
Второй месяц:
3)Снимаем ОДПУ 23-го числа (Накапало - 30 кубов)
4)Берем показания ИПУ снятые на этот раз вовремя 23 числа(Итого - 28 кубов)

В первом месяце у УК плюс, во втором минус, итого просто уравнение о том, что сумма ИПУ равна сумме ОДПУ:
30 + 30 = 28+32.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7495
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4650 раза
Поблагодарили: 4178 раза

Откуда лишняя вода?

#28 Сообщение Ильич » 15 сен 2016, 17:39

Sasha-kag писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Показания фиксируются нарастающим итогом.

Начальные показания ОДПУ на 01.01.3000г. - 0,0 куб.м.
23.01.3000г. Показания ОДПУ - 100 куб.м. , сумма ИПУ - 108 куб.м.
100 - 108 = -8 кубиков (эквивалентную сумму в рублях) в карман недобросовестной УК.

23.02.3000г. Показания ОДПУ - 200 куб.м. , сумма ИПУ - 106 куб.м., тогда:
200 - 100 - 106 = -6 эквивалентов в карман
И т.д.

Нет. Некая невязка на большом временном отрезке может набежать только в том случае , если не распределять "минус" на нежилые.
Проще, чем объяснил коллега Deryunker, не объяснить.
ИМХО, тему арифметики развивать смысла нет. Всем понятно, что невязки по датам снятия показаний нивелируются за несколько месяцев. Вопрос у ТС был, скорее, по технике. А тут чудес не бывает. Или врёт ОДПУ, или? Вот, собственно, и вопрос: что "или"?
Есть одна мысль. Если, допустим, по ХВС минусовая невязка, а по ГВС - плюсовая (по идее, практически ОДН и по ХВС, и по ГВС весьма малы, если нет катка, цветника и сумасшедшей добросовестной уборщицы; так ведь?), то не является ли это следствием перепусков через внутриквартирные приборы между системами ХВС и ГВС?

Аватар пользователя
Ligra
Активист
Сообщений: 229
Возраст: 45
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 09:26
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 133 раза

Откуда лишняя вода?

#29 Сообщение Ligra » 15 сен 2016, 17:59

Deryunker писал(а):Коллеги! Одна из проблем УК - большой объем ОДН по воде. Основные причины: Кто-то где-то ворует, кто-то показания не передает, а где-то просто живут цветоводы :)

Но с чем может быть связана обратная ситуация, когда ОДН стабильно уходит в минус? Т.е совокупность показаний индивидуальных каждый месяц больше общедомовых? Могут ли быть причины кроме банально неисправных внуктриквартирных счетчиков?


Если автоматический сбор данных - то нужно проверить индивидуальные расходомеры. Мы ошибки находили. В программе одно - живьем расход другой.

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1500
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1280 раза
Поблагодарили: 2574 раза
Контактная информация:

Откуда лишняя вода?

#30 Сообщение Sasha-kag » 15 сен 2016, 18:08

Deryunker писал(а):Источник цитаты 4)Берем показания ИПУ снятые на этот раз вовремя 23 числа

Нет! Во второй месяц опять снимаем показания ОПУ 23 числа, а ИПУ 25-го. Данные действия не противоречат тому, что показания положено снимать с 23-го по 25-е число. Таким образом, не нарушая требований НПА, недобросовестный поставщик услуг имеет незаконную маржу.
Ильич писал(а):Источник цитаты Вот, собственно, и вопрос: что "или"?

Для поиска ответа на этот вопрос сначала надо снять показания ИПУ И ОПУ ОДНОВРЕМЕННО.


Вернуться в «СИСТЕМЫ ВОДОСНАБЖЕНИЯ и ВОДООТВЕДЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость