CRM-система для УК и ТСЖ

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#1 Сообщение ALEXEY_CIA » 22 мар 2016, 14:10

Уважаемый коллеги! Нужна Ваша помощь с правовой точки зрения. Суть проблемы в следующем.
Собственники МКД провели собрание на котором приняли решения в том числе о наделении председателя совета МКД полномочиями на подписание договора управления на условиях указанных в решении общего собрания. После чего председатель совета МКД подписал договор управления. Все документы направили в ГЖИ. Через некоторое время пришел ответ, что ГЖИ не считает ДУ заключенным, так как отсутствует доверенность выданная собственниками помещений.
Однако, как я считаю, что с ч. 1 ст. 185 ГК РФ, доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
Согласно ч. 4 ст. 185 ГК РФ правила кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
В соответствии с частью 8 ст. 161.1 ЖК РФ, Председатель совета многоквартирного дома на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями.
Мое мнение таково, что если собственники на общем собрании решили наделить председателя совета МКД полномочиями на подписание ДУ, то он вправе его подписывать. И заключенным он будет считаться с теми собственниками, которые на общем собрании приняли решение о предоставлении председателю совета МКД доверенности.
Как вы считаете? Нужно ли дополнительно, каждому собственнику выдавать доверенность председателю? Или достаточно указания в протоколе ОС? Может у кого есть какая-либо судебная практика?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 22012
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5344 раза
Поблагодарили: 17548 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#2 Сообщение burmistr » 23 мар 2016, 00:46

ALEXEY_CIA, Что-то Вы на форуме всплываете когда только припечет)))

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#3 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 мар 2016, 08:12

burmistr писал(а):ALEXEY_CIA, Что-то Вы на форуме всплываете когда только припечет)))

Что есть то есть! Работы было много, на форум не часто заходил. Но Вы правы, припекло. Боремся с нашим ГЖИ, пытались устно урегулировать вопрос, но взаимопонимания не нашли.

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1465
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 909 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#4 Сообщение solo » 23 мар 2016, 09:04

ALEXEY_CIA писал(а):
burmistr писал(а):ALEXEY_CIA, Что-то Вы на форуме всплываете когда только припечет)))

Что есть то есть! Работы было много, на форум не часто заходил. Но Вы правы, припекло. Боремся с нашим ГЖИ, пытались устно урегулировать вопрос, но взаимопонимания не нашли.

правильно они вас бортуют..... ДУ подписанный председателем без доверенности, филькина грамота....

радуйтесь если нотариальных доверенностей не затребуют

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#5 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 мар 2016, 09:16

solo писал(а):Источник цитаты правильно они вас бортуют..... ДУ подписанный председателем без доверенности, филькина грамота....

радуйтесь если нотариальных доверенностей не затребуют

Но почему?!В ч. 4 ст. 185 ГК РФ говорится, что правила кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений. Специальной нормы про доверенность на заключение ДУ в ЖК РФ нет! Есть только про представление интересов на общем собрании!

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1465
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 909 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#6 Сообщение solo » 23 мар 2016, 09:58

ALEXEY_CIA писал(а):
solo писал(а):Источник цитаты правильно они вас бортуют..... ДУ подписанный председателем без доверенности, филькина грамота....

радуйтесь если нотариальных доверенностей не затребуют

Но почему?!В ч. 4 ст. 185 ГК РФ говорится, что правила кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений. Специальной нормы про доверенность на заключение ДУ в ЖК РФ нет! Есть только про представление интересов на общем собрании!

потому что протокол ОС это не довереность и не решение собственникао наделении кого-то какими то полномочиями

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#7 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 мар 2016, 10:14

solo писал(а):Источник цитаты потому что протокол ОС это не довереность и не решение собственникао наделении кого-то какими то полномочиями

часть 1 статья 46 ЖК РФ, Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами.
Собственник проголосовал за предоставление председателю совета МКД права на подписание ДУ, чем не доверенность?!

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2369
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 136 раза
Поблагодарили: 719 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#8 Сообщение Волжский парень » 23 мар 2016, 14:49

ALEXEY_CIA писал(а):Источник цитаты Собственник проголосовал за предоставление председателю совета МКД права на подписание ДУ, чем не доверенность?!

По этой логике вы должны предоставить к протоколу все решения собственников - именно они по смыслу статьи 185 ГК РФ и будут доверенностями. Одного протокола будет недостаточно.

Андрей Андреич
Активист
Сообщений: 178
Возраст: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 19:35
Откуда: г.Михайловка, Волгоградская область
Благодарил (а): 70 раза
Поблагодарили: 112 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#9 Сообщение Андрей Андреич » 23 мар 2016, 15:06

Я тоже согласен с тем, что если полномочия председателя МКД на заключение договора управления выражены в протоколе, то этого достаточно. Протокол - это документ, которым решение общего собрания облечено в письменную форму. Мы сейчас тоже с такой ситуацией столкнулись. Наше ГЖИ говорит то же самое, что, мол, договор они не считают заключенным. Как только получим от них соответствующее письмо сразу будем оспаривать их решение в суде. Как будет практика, выложу.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Плохо только то, что после упразднения ВАС-а арбитражные суды мало-помалу стали перенимать у СОЮ всё нехорошее, что в них есть. Одно из постепенно перенимаемых качеств - убежденность в непогрешимости гос.органов и в их правоте при рассмотрении дел из публичных правоотношений.

СветланаГутор
Стажер
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:34
Благодарил (а): 37 раза
Поблагодарили: 30 раза

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ

#10 Сообщение СветланаГутор » 26 мар 2016, 18:00

Разговаривали в 2015 году на этоу тему с Егоровым- разработчиком изменений в ГК, он тоже приравнивал доверенность к протоколу. Но Егоров- цивилист, а не жилищник, что отмечает верхушка ЖКХ, оспаривая его позицию :)
Есть нюанс: ЖК сделал ссылку на ГК, когда ст.185 еще была в старой редакции, а в старой редакции п.4 ст.185 говорилось о порядке заверенния доверенностей, приравненном к нотариальному (ЖЭК,лечебное учреждение, и т.д.)
После изменений в ГК эти положения перешли в ст.185.1
Потому наиболее часто применяемый подход- нотариальная доверенность или по ст.185.1.


Вернуться в «СОВЕТ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость