CRM-система для УК и ТСЖ

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
DiziE
Ветеран
Сообщений: 784
Возраст: 38
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 17:33
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 307 раза
Поблагодарили: 423 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#11 Сообщение DiziE » 19 ноя 2015, 07:48

в 290 - содержится перечень работ, которые должны выполнять УО, а 170 - содержит перечень объективных технических требований к состоянию ОИ, которым оно должно удовлетворять.

Поэтому наша ГЖИ во всех документах ссылается на оба этих НПА. На мой взгляд это правильнее с учетом сложившейся судебной практики.

(это я сейчас включила в себе специалиста ГЖИ)

vic
Ветеран
Сообщений: 585
Возраст: 37
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 346 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#12 Сообщение vic » 19 ноя 2015, 08:09

Насколько сейчас помню, суды мотивировали применение 170 отсутствием тех. регламента, который правительство должно было утвердить вроде бы до 2009 года

VladSPB
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 19:07
Поблагодарили: 4 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#13 Сообщение VladSPB » 18 авг 2016, 01:02

ГЖИ Санкт Петербурга штрафует за нарушение Правил № 170 по ст.7.22 КОАП которая судя по тексту относится к нарушениям Правил Постановления Правительства №491 что противоречит КоАП РФ, Статья 1.5. Презумпция невиновности.
Правила № 170 изданы в 2003 г. говорят о выполнении действующих нормативов.
1.В Правилах №170 написано, что они являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.
2. 1.1. Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда определяют требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью:
обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности;
проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативовпо содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем, а также придомовых территорий;
обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.
3. В письме Минрегионразвития России от 14 октября 2008 г. № 26084-СК/14 сказано, что услуги и работы, предусмотренные утвержденными постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, являются обязательными для управляющей или подрядной организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные Правила в соответствии с ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» имеют рекомендательный характер.
4. В постановлении Правительства №290 О МИНИМАЛЬНОМ ПЕРЕЧНЕ УСЛУГ И РАБОТ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ НАДЛЕЖАЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ,
И ПОРЯДКЕ ИХ ОКАЗАНИЯ И ВЫПОЛНЕНИЯ
сказано:
п. 2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления.
Вывод: ТРЕБОВАТЬ УКАЗАНИЙ НА НАРУШЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩИХ НОРМАТИВОВ.

Леший
Ветеран
Сообщений: 3054
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1325 раза
Поблагодарили: 1882 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#14 Сообщение Леший » 18 авг 2016, 06:18

В гробу суды и прокуратура с ГЖИ видели все наши и не наши аргументы.Обращения в Минстрой будут абсолютно бесполезны. Единственный выход для разрешения ситуации довести дело до Верховного суда.Но в одиночку вряд ли кто возьмется за этот геммор. Вот бы собрать группу инициаторов для коллективного ведения этого дела.

batrakovatyu
Стажер
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 15:42
Откуда: г. Бор Нижегородской обл
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 25 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#15 Сообщение batrakovatyu » 18 авг 2016, 14:00

Леший писал(а):Источник цитаты Вот бы собрать группу инициаторов для коллективного ведения этого дела.

Не плохо бы. Мы сейчас пытаемся отбиться от штрафа за "не мытые" окна.
Даже ездили в обласную ГЖИНО, с руководством беседовали, головой кивают, что с нами согласны, разве можно за это штрафовать, но и на этом все. Все будем решать в суде.

Люси
Новичок
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 10:52
Поблагодарили: 20 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#16 Сообщение Люси » 18 авг 2016, 15:44

Был где-то на форуме выложен такой судебный акт в том числе по 170 Госстроя, надо учесть
Вложения
Постановление ВС РФ №44- АД 16-15 от 07.07.2016 (по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ).pdf
(317.02 KiB) Загружено 1373 раз

VladSPB
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 19:07
Поблагодарили: 4 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#17 Сообщение VladSPB » 19 сен 2016, 22:32

Правила Госстроя Р.Ф. № 170 не являются нормативно правовым актом.
Правила Госстроя Р.Ф. №170 не являются Законом, не являются Постановлением Правительства Р.Ф., в соответствии с Общероссийским строительным каталогом (СК-1) Правилам присвоен номер МДК 2-03.2003. (Методические документы), в банке данных «Нормативные правовые акты, зарегистрированные в Министерстве юстиции Р.Ф. данный документ не найден. В письме Минрегионразвития России от 14 октября 2008 г. № 26084-СК/14 сказано, что услуги и работы, предусмотренные утвержденными постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, являются обязательными для управляющей или подрядной организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные Правила в соответствии с ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» имеют рекомендательный характер.
КОАП Р.Ф. не предусматривает административного наказания за нарушения не нормативно-правовых актов.
Статья 1.3.1. Предметы ведения субъектов Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях
(введена Федеральным законом от 28.12.2009 N 380-ФЗ)
1. К ведению субъектов Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях относится:
1) установление законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях административной ответственности за нарушение законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления;

VladSPB
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 19:07
Поблагодарили: 4 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#18 Сообщение VladSPB » 05 окт 2016, 11:36

Есть письма Минрегионразвития о Правилах № 170.
Из № 184-ФЗ «О техническом регулировании»
Нормативные правовые акты Российской Федерации и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, устанавливающие на период до вступления в силу соответствующих технических регламентов обязательные требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, размещаются соответствующими федеральными органами исполнительной власти в информационной системе общего пользования в электронной форме с указанием подлежащих обязательному исполнению структурных единиц (разделов, пунктов) этих актов и документов, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона.
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
С 1 сентября 2011 года нормативные правовые акты Российской Федерации и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, содержащие требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации и не опубликованные в установленном порядке, могут применяться только на добровольной основе, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона.
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

Жду ответа из Минюста о статусе Правил №170
Вложения
Письмо о статусе Правил№ 170.pdf
(33.82 KiB) Загружено 1394 раз

Аватар пользователя
CaHTeXHuK
Активист
Сообщений: 257
Возраст: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 08:42
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 87 раза
Поблагодарили: 136 раза
Контактная информация:

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#19 Сообщение CaHTeXHuK » 30 май 2017, 14:12

Апну темку.

Есть у кого какая либо новая информация по 170 в части его не применения к УО ?

Royrus
Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 06:59

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#20 Сообщение Royrus » 31 май 2017, 04:29

Интернетчики постоянно ссылаются на 170!
пункт 5.6.24. Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана:
...
обеспечивать беспрепятственный допуск работников предприятий связи на крыши и чердачные помещения;
...

Есть ли вероятность схлопотать штраф от ГЖИ?


Вернуться в «ВОПРОСЫ ПО ФОРУМУ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей