CRM-система для УК и ТСЖ

Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

Как правильно заполнить формы раскрытия, что в них указывать и не указывать, обсуждение спорных и неоднозначных моментов...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 22000
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5344 раза
Поблагодарили: 17538 раза

Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#1 Сообщение burmistr » 30 май 2015, 00:53

Итак, для того, чтобы не валить все вопросы по заполнению форм в кучу - по каждой форме создана ОТДЕЛЬНАЯ ветка форума...

Так что для удобства всех пользователей пишите вопросы в нужные ветки...

Тут обсуждаем форму 2.5. Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

Аватар пользователя
Ирина В.
Ветеран
Сообщений: 2821
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 10:48
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1307 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#2 Сообщение Ирина В. » 31 май 2015, 15:43

Договор с провайдерами, площадь не указана, есть фиксированная сумма за оказание услуг. Что писать, загадкО.

Аватар пользователя
Элина
Ветеран
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:30
Откуда: г. Москва / Московская обл.
Благодарил (а): 314 раза
Поблагодарили: 311 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#3 Сообщение Элина » 01 июн 2015, 17:19

А меня вот что интересует, если общее имущество использует один из собственников, тогда как?
Мы его обязали заключить отдельный договор на обслуживание его конструкции, в связи с повышенной эксплуатационной нагрузкой на часть стены, установили минимальную стоимость доп. работ. ОСС не было.

Теперь вот думаю, запретить ему пользоваться его имуществом мы не можем, как собственник нежилого помещения имеет на это право, третьих лиц он не привлекал, всё сам делал, и площадь используемой стены не превышает его доли в общем имуществе.

В принципе это не нарушает права и законные интересы других граждан,юридических лиц и жалоб не поступало пока.
Деньги идут на обслуживание общего имущества.

Вот и вопрос, включаем мы этот договор в эту форму или нет?

Аватар пользователя
Элина
Ветеран
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:30
Откуда: г. Москва / Московская обл.
Благодарил (а): 314 раза
Поблагодарили: 311 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#4 Сообщение Элина » 03 июн 2015, 15:53

А ещё меня смущает формулировка на РеформеЖКХ:
"Имеется ли в МКД общее имущество собственников помещений , которое используется для определенных, не предусмотренных техническим назначением объекта, целей?"
Очень такой двусмысленный вопрос.

Провайдеров сюда не запихнёшь, они ж свои провода у нас в коммуникационных каналах тянут, а те в свою очередь и предназначены для размещения технических линий связи. Шкафчики провайдеровские тоже, т.к. тех. помещения предназначены для размещения оборудования и т.д.

Значит на этот вопрос отвечают только Рекламные конструкции. Но по мне так тоже не совсем так, ведь стена наружная к примеру, назначение защитное, несущая конструкция и т.п. Размещение на ней рекламного стенда никак не меняет её цель.

Подвалов используемых под офис или склады и прочего у нас нет.

Получается мне этот раздел вообще не заполнять?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 22000
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5344 раза
Поблагодарили: 17538 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#5 Сообщение burmistr » 03 июн 2015, 16:45

Ирина В. писал(а):Договор с провайдерами, площадь не указана, есть фиксированная сумма за оказание услуг. Что писать, загадкО.


Площадь, если вы прочитаете 882й приказ нужна только в отношении земельных участков...

Элина писал(а):А меня вот что интересует, если общее имущество использует один из собственников, тогда как?


Разницы нет - собственник или нет. В любом случае необходимо ОСС. Исключение - вывески (надо смотреть закон о рекламе)...


Элина писал(а):"Имеется ли в МКД общее имущество собственников помещений , которое используется для определенных, не предусмотренных техническим назначением объекта, целей?"
Очень такой двусмысленный вопрос.


А я не вижу противоречий... Грубо говоря есть стена и она предназначена, чтоб яжепотребители не вываливались на улицу, а вы на ней рекламу повесили... Вот Вам и не предусмотренные цели...

Элина писал(а):Провайдеров сюда не запихнёшь, они ж свои провода у нас в коммуникационных каналах тянут, а те в свою очередь и предназначены для размещения технических линий связи. Шкафчики провайдеровские тоже, т.к. тех. помещения предназначены для размещения оборудования и т.д.


С провайдерами отдельная тема, так как они могут без ОСС размещаться...

Аватар пользователя
Элина
Ветеран
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:30
Откуда: г. Москва / Московская обл.
Благодарил (а): 314 раза
Поблагодарили: 311 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#6 Сообщение Элина » 03 июн 2015, 19:42

burmistr писал(а):
Элина писал(а): если общее имущество использует один из собственников


Разницы нет - собственник или нет.


В том то и дело, что Раскрываются сведения о передаче во владение и/или пользование общего имущества третьим лицам.

А тут нет третьего лица, всё сам собственник пользуется, только чуть больше чем другие, одни что бы не вывалиться,
другие, что бы ветер шальную голову не надул, а вот этот ИП ещё и для рекламы своего магазинчика.
Хотя даже рекламой это с натяжкой назовёшь, скорее указатель, там стрелочка большая за угол дома и написано что вход в магазин ТАМ.

burmistr писал(а):В любом случае необходимо ОСС.


Да по ЖК РФ то понятно, никто ж не спорит, но тут опять же нет другого лица кроме собственника.

А как же Статья 247 ГК РФ

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Отсутствие жалоб и претензий других собственников может выражать их согласие.
Если бы не нравилось, то подавали бы в суд, а мы то ограничить его права пользоваться стеной не можем.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Вот и договор, заключённый нами в интересах собственников, собственно компенсирует невозможность других пользоваться этим кусочком, т.к. на нём банер этот висит. Хотя тут спорно понятие "пользоваться стеной".
:) Мы с этим собственником любим в словесные баталии вступать, умный дядька.

burmistr писал(а):Грубо говоря есть стена и она предназначена, чтоб яжепотребители не вываливались на улицу, а вы на ней рекламу повесили... Вот Вам и не предусмотренные цели...

Так нигде ведь чётко не прописано техническое назначение стены. Точнее не ограничено это понятие. Защитно-конструктивная функция, нагрузки, опора, огнестойкость, изоляция, ограждение и т.д. тоже ясно, но ведь нигде не написан предел. Конечно мы с ним уже и о архитектурном облике говорили и о хулиганстве и эстетики, но вот же ж указатели адресные и класса энергоэффективности уродские висят, т.е. информация о доме, вот и его указатель информирует о том что находится в доме такой то магазин.
В общем достал он меня, запутал, не знаю включать мне это в форму или нет. А юристы, от одной его фамилии воют.


burmistr писал(а):С провайдерами отдельная тема, так как они могут без ОСС размещаться...


Про тему помню, читала обсуждения. :) Не в этом вопрос.
Размещая свои линии:
они-третьи лица
используют общ. имущество - коммуникационные каналы
в соответствии с целями, предусмотренными техническим назначением объекта - для размещение линий связи.

Блин, не могу я уже с этой формой, хочу документ с перечислением всех назначений общего имущества! :cry:

Anna_S
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 03:50
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 5 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#7 Сообщение Anna_S » 17 июн 2015, 11:27

я так в итоге и не поняла с интернетчиками то?! является ли договор с ними использованием общего имущества или нет? кто нибудь что нибудь знает? поделитесь


Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 22000
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5344 раза
Поблагодарили: 17538 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#9 Сообщение burmistr » 18 июн 2015, 10:02

Юнта писал(а):тоже интересует, как все таки заполнять форму


Часика через 4 отпишусь... Кофэ пью)))

Талеон
Новичок
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 15:47
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)

#10 Сообщение Талеон » 18 июн 2015, 13:42

Я правильно понимаю, если в подвальных и цокольных помещениях МКД организации находятся давным-давно, до даты приватизации первой квартиры, то просто не заполняем этот пункт, да?


Вернуться в «ЗАПОЛНЕНИЕ ФОРМ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ (Приказ Минстроя 882/ПР)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость