CRM-система для УК и ТСЖ

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

Сообщение
Автор
Sergey Cheban
Активист
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 07:45
Благодарил (а): 80 раза
Поблагодарили: 121 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#21 Сообщение Sergey Cheban » 18 фев 2019, 16:56

SuperVal писал(а):Мобилка для ГИСа нужна, зачем их плодить?

Вот тут я за... но только одной рукой, а не обеими. Как правило, официальные приложения всяких ГИС имеют отвратительный пользовательский интерфейс. Даже если всё работает, этим просто неудобно пользоваться. Поэтому если информационная система предоставляет какой-нибудь API, нередко рядом с официальным приложением возникает и неофициальное, работающее с той же информационной системой, но более удобное. Такое есть для Западного скоростного диаметра (платная дорога в Питере), есть для ЕГАИС, есть для проверки чеков, есть для доступа к кадастровой карте... Может и для ГИС ЖКХ появиться.
Собственно, CRM от Бурмистра - это не совсем оно, но близко:
Цели:
1) по максимуму сделать так, чтобы вам ВООБЩЕ не приходилось заходить в гребаный ГИС ЖКХ, ждать когда он начнет работать и прочее

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#22 Сообщение burmistr » 18 фев 2019, 17:22

Sergey Cheban писал(а):Источник цитаты Поэтому если информационная система предоставляет какой-нибудь API


Засада в том, что:
1) API ГИСа работоспособно только на бумаге. Ситуация с запросами домов через лицензию, которые не работают уже месяц тому пример. А еще 100500 проблем, с которыми мы столкнулись
2) Даже если ГИС выкатывает обновления очень неспешно меняет описание API. Конкретный пример - запрос обращений, которые поданы в ГИС. Написали, что работает - полезли тестить - нет. Описание нам прислали просто в виде куска текста.
3) Работоспособность самого ГИСа...

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4159
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6221 раза
Поблагодарили: 5213 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#23 Сообщение Rembo » 18 фев 2019, 20:35

Sergey_P писал(а):
Rembo писал(а):Источник цитаты Ты ведь в первую очередь сам должен реализовывать современные фишки, друг прогрессивных личностей В электронном виде вести все уже обязанность с 1 марта. Вот и мучайся

нет такой обязанности, есть некоторая необходимость. но не обязанность.

Есть такая обязанность, пункт 12 Правил 416, - Работа аварийно-диспетчерской службы осуществляется круглосуточно. Сведения, полученные в результате непрерывного контроля за работой инженерного оборудования, отражаются аварийно-диспетчерской службой в соответствующих журналах, которые ведутся в том числе в форме электронных документов.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#24 Сообщение burmistr » 18 фев 2019, 20:39

Rembo писал(а):Есть такая обязанность, пункт 12 Правил 416, - Работа аварийно-диспетчерской службы осуществляется круглосуточно. Сведения, полученные в результате непрерывного контроля за работой инженерного оборудования, отражаются аварийно-диспетчерской службой в соответствующих журналах, которые ведутся в том числе в форме электронных документов.


Тут ты не прав...
В данном пункте речь идет лишь об оборудовании, которое передает на сервер сведения о параметрах.
В отношении заявок в АДС данный пункт не действует.

Sergey Cheban
Активист
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 07:45
Благодарил (а): 80 раза
Поблагодарили: 121 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#25 Сообщение Sergey Cheban » 18 фев 2019, 21:14

burmistr писал(а):
Sergey Cheban писал(а):Источник цитаты Поэтому если информационная система предоставляет какой-нибудь API

Засада в том, что:
1) API ГИСа работоспособно только на бумаге. Ситуация с запросами домов через лицензию, которые не работают уже месяц тому пример. А еще 100500 проблем, с которыми мы столкнулись

У них просто цикл разработки - месяц. В середине месяца выкатывают новую версию, дальше пользователи пытаются разместить информацию и топчутся по граблям, поступают багрепорты в службу поддержки, вносятся исправления, и в середине следующего месяца выходит следующий релиз. Т.е. если что-то сломали, это практически всегда минимум на месяц.

burmistr писал(а):2) Даже если ГИС выкатывает обновления очень неспешно меняет описание API. Конкретный пример - запрос обращений, которые поданы в ГИС. Написали, что работает - полезли тестить - нет. Описание нам прислали просто в виде куска текста.
3) Работоспособность самого ГИСа...

Это всё понятно. Я просто к тому, что ниша для альтернативных приложений - есть. Но на добровольной основе (и совсем не обязательно у каждой УК должно быть своё приложение). А требовать от каждой УК или ТСЖ, чтобы она быстренько склепала (или даже купила) приложение, которое за несколько лет не смогла сделать вся Российская Федерация со всеми своими ФГУП и министерствами - это, конечно, маразм и неадекват.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#26 Сообщение burmistr » 18 фев 2019, 21:45

Sergey Cheban писал(а):Источник цитаты У них просто цикл разработки - месяц. В середине месяца выкатывают новую версию, дальше пользователи пытаются разместить информацию и топчутся по граблям, поступают багрепорты в службу поддержки, вносятся исправления, и в середине следующего месяца выходит следующий релиз. Т.е. если что-то сломали, это практически всегда минимум на месяц.


Это понятно. У нас меньше, но мы тоже выкатываем, потом ждем обратной связи и дорабатываем. Но мы блин ДОРАБАТЫВАЕМ, а не пишем отмазки.

Sergey Cheban писал(а):Источник цитаты А требовать от каждой УК или ТСЖ, чтобы она быстренько склепала (или даже купила) приложение, которое за несколько лет не смогла сделать вся Российская Федерация со всеми своими ФГУП и министерствами - это, конечно, маразм и неадекват.


Ну тут то уже политика. Президент поставил цель - цифровизацию, на нее выделили бабло и теперь пилят. Не было изначало сделать ГИС нормальной системой, так как содержащаяся в ГИСе инфа абсолютно бессмысленная с точки зрения получения информации для управления ЖКХ в масштабах России.

Кому интересно наличие ИПУ в помещениях или результаты ОСС? Конкретному дому - да (если найдут в ГИСе), области и государству нет.

С точки зрения государства интересна была бы инфа по степени износа МКД, но она в ГИСе для галочки и никто по ВСН степень износа не считает. А ведь это крутая инфа для планирования капитальных ремонтов и других полезных вещей.

SuperVal
Стажер
Сообщений: 142
Возраст: 44
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 03:48
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 18 раза
Поблагодарили: 48 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#27 Сообщение SuperVal » 19 фев 2019, 00:38

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Это из чего вывод, что ЛК в ГИС ЖКХ что-то сам себе придумывает?

Из того, что я вижу в своих платежках и в ЛК ГИСа как жилец по всем поставщикам информации. По двум квартирам в разных городах одно и тоже.

Отправлено спустя 12 минуты 28 секунды:
Кстати, месяца два назад по обоим домам в разных городах создал ветки форумов на ГИСе, и кроме моего "Здрасьте" там больше ничего нет. То есть народ особо этой системой не пользуется. А один из домов не маленький, 4 подъезда по 9 этажей и заселен полностью... Да и зачем обычному гражданину она нужна? Квитанции приходят, способов оплаты масса (от ЛК в банкахОнлайн до сайтов поставщиков услуг). Обращение написать? За все время обращений к нам было штуки четыре. Я как жилец писал обращения только про предоставление информации в ГИСе. Единственный вариант - если живешь не по своему адресу и собственно всё. Интересно, какой бред сейчас видят в ГИСе контролирующие органы

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 548 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#28 Сообщение Andrey_S » 19 фев 2019, 09:44

burmistr писал(а):Источник цитатыНе было изначало сделать ГИС нормальной системой

Смотря у кого. По результатам голосования на форуме больше чем половина участников и нормальную не хотели.

burmistr писал(а):Источник цитатытак как содержащаяся в ГИСе инфа абсолютно бессмысленная с точки зрения получения информации для управления ЖКХ в масштабах России

Не абсолютно - в ГИС ЖКХ есть то, от чего можно отталкиваться. И в этом плане проблема именно в отсутствии самого управления.
А в плане содержащейся бессмысленной информации - то бессмысленная она прежде всего по причине недостоверности, что так же является следствием отсутствия управления (или его имитации).

burmistr писал(а):Источник цитатыКому интересно наличие ИПУ в помещениях или результаты ОСС? Конкретному дому - да (если найдут в ГИСе), области и государству нет.

Оснащение приборами учета - обязательная часть законодательства об энергосбережении и повышении энергоэффективности. Это государственная программа.
Результаты ОСС необходимы, в частности, для ведения реестра лицензий управляющих организаций - это функция органов власти субъектов РФ.
Кроме того по законодательству на госорганах лежат функции надзора за соблюдением жилищного законодательства (сейчас выполняемые кое-как при наличии огромного общественного запроса), а информация о наличии ИПУ и результатах ОСС имеет к этому прямое отношение.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#29 Сообщение burmistr » 19 фев 2019, 09:46

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Это государственная программа.


Эту программу используют только для распила бабла. ОДПУ заставляют ставить не жителей и РСО, а УК. Декларации энергоэффективности - поболтали и забыли...

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 548 раза

"Сейчас обязанности иметь свое приложение нет, но это точно не за горами", - Чибис.

#30 Сообщение Andrey_S » 19 фев 2019, 10:42

SuperVal писал(а):Источник цитаты Из того, что я вижу в своих платежках и в ЛК ГИСа как жилец по всем поставщикам информации.

Ключевая часть "по поставщикам информации". Это не ЛК ГИС ЖКХ информацию придумал, её поставщики информации в систему положили.

SuperVal писал(а):Источник цитаты Кстати, месяца два назад по обоим домам в разных городах создал ветки форумов на ГИСе, и кроме моего "Здрасьте" там больше ничего нет. То есть народ особо этой системой не пользуется.

Количество пользователей форума ГИС ЖКХ и количество пользователей ГИС ЖКХ не одно и то же.
Количество пользователей форума ГИС ЖКХ (общего) на текущий момент менее 9 тыс.
Количество пользователей ЛК потребителей в ГИС ЖКХ на конец ноября 2018 составляло около 3.5 млн. Оно медленно, но растет - мы наблюдаем это и по увеличивающейся активности своих потребителей (у нас под управлением около 100 МКД, т.е. выборка достаточно репрезентативная).

SuperVal писал(а):Источник цитатыДа и зачем обычному гражданину она нужна? Квитанции приходят, способов оплаты масса (от ЛК в банкахОнлайн до сайтов поставщиков услуг).

Необходимость размещения ПД в ГИС ЖКХ по крайней в мере в нашей области уже на сегодняшний день достаточно сильно дисциплинировала поставщиков ЖКУ (большинство из них).
Конкретно мы перешли к предусмотренному ГИС ЖКХ единому формату QR-кода во всех своих договорах с банками и платежными агентами, от одного платежного агента уже по условиям договора сведения о платежах для учета в своем биллинге получаем через ГИС ЖКХ (почти полгода). Т.е. сделано уже достаточно много для перехода на единые рельсы и в целом качество обмена данными с банками и платежными агентами выросло.

SuperVal писал(а):Источник цитатыОбращение написать? За все время обращений к нам было штуки четыре. Я как жилец писал обращения только про предоставление информации в ГИСе.

В этом плане нужно аппелировать не к своему опыту, вполне прозрачна общая картина. По крайней мере функционал обращений через ГИС ЖКХ существенно дисциплинировал всех в плане обязательности предоставления и соблюдения сроков ответов на обращения. Причем не только от потребителей.

SuperVal писал(а):Источник цитаты Интересно, какой бред сейчас видят в ГИСе контролирующие органы

Тот, который размещен поставщиками информации. Имеют возможность видеть много, выявление и оценка бардака во многом доступны даже через открытую часть ГИС ЖКХ. Только вот системных управляющих воздействий на основе доступной информации не прослеживается.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:
burmistr писал(а):Источник цитаты Эту программу используют только для распила бабла. ОДПУ заставляют ставить не жителей и РСО, а УК. Декларации энергоэффективности - поболтали и забыли...

Таково сейчас качество исполнения. Тем не менее это государственная программа.


Вернуться в «СМИ О ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость