CRM-система для УК и ТСЖ

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

Подготовка и отправка писем и обращений в Госорганы от форумчан
Сообщение
Автор
Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 548 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#41 Сообщение Andrey_S » 05 май 2019, 18:00

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты Вы либо путаетесь в терминологии, либо пытаетесь натянуть сову на глобус. Но "нормализация данных", о которой вы написали в предпоследнем своём каменте, никак не связана с разработкой сервисов экспорта.

Не путаюсь. Термин "нормализация" относится прежде всего как раз к структуре базы данных. А от структуры БД зависит и все остальное, включая сервисы экспорта.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 224 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#42 Сообщение morskaya35-6 » 05 май 2019, 18:12

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Не путаюсь. Термин "нормализация" относится прежде всего как раз к структуре базы данных. А от структуры БД зависит и все остальное, включая сервисы экспорта.


Путаетесь. Нормализация отношений базы данных - это то, что вы пишите сейчас. А нормализация данных - это вообще другое. Но я не хочу быть тут занудой и ловить вас на терминологии за слово. Объясните лучше, почему вы считаете, что ваши обращения приводят к тому, что Росреестр проводит нормализацию своей БД? Вопрос без подвоха, мне правда интересно.

Немного в сторону: на сколько мне известно, у Росреестра и у ФНС есть свои центры разработки. Можно даже поискать на HH, кого они набирают и уровень зарплат. Так вот: они могут себе позволить такие действия без проведения госзакупок, наверное. В МВД не трудятся программисты, их информационные системы разрабатываются под госзаказ. Кроме того, ГС "Мир" - это межведомственная система, там помимо МВД пасётся ещё ФСБ, МИД, МО и ещё чёрт знает кто. Понятно, что нельзя в неё пускать погромистов одного ведомства (даже если бы они были), а то они там всё перехерачат так, что все остальные ведомства останутся с носом.

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1267
Возраст: 54
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1127 раза
Поблагодарили: 813 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#43 Сообщение Владимир Васильев » 06 май 2019, 07:14

Гость с Урала писал(а):Источник цитаты В миграционную я уже по этому поводу писал,

Я с ними переговоры вел по передаче УК сведений в отношении переселенцев, регистрируемых по линии УФМС. Пол года тянули и послали на....

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 548 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#44 Сообщение Andrey_S » 06 май 2019, 10:45

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты Объясните лучше, почему вы считаете, что ваши обращения приводят к тому, что Росреестр проводит нормализацию своей БД?

Потому что есть адекватные результаты таких обращений.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 224 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#45 Сообщение morskaya35-6 » 06 май 2019, 12:08

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Потому что есть адекватные результаты таких обращений.


Какие результаты? Приказы 2015-го года? С чего вы взяли, что это результат чьих-то обращений?

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 548 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#46 Сообщение Andrey_S » 06 май 2019, 13:17

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты Какие результаты? Приказы 2015-го года? С чего вы взяли, что это результат чьих-то обращений?

Значит Вы не следили за темой.
Приказы - это подзаконные нормативные акты, ровно такие же как касающийся МВД приказ 18/34/пр.
Но с фактическим их исполнением достаточно долго были проблемы (в ГИС ЖКХ отсутствовало многое из того, что было в Росреестре), которые мы решали путем обращений. По моей практике проблемы прекратились к началу прошлого года, сейчас по моим наблюдениям действительно, как и предусмотрено приказом, обновляемая информация из Росреестра транслируется в ГИС ЖКХ в течение трех дней.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 224 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#47 Сообщение morskaya35-6 » 06 май 2019, 14:22

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Значит Вы не следили за темой.
Приказы - это подзаконные нормативные акты, ровно такие же как касающийся МВД приказ 18/34/пр.
Но с фактическим их исполнением достаточно долго были проблемы (в ГИС ЖКХ отсутствовало многое из того, что было в Росреестре), которые мы решали путем обращений. По моей практике проблемы прекратились к началу прошлого года, сейчас по моим наблюдениям действительно, как и предусмотрено приказом, обновляемая информация из Росреестра транслируется в ГИС ЖКХ в течение трех дней.


Андрей, вы постоянно занимаетесь тем, что утверждаете одно (причем грандиозное), а по факту выходит, что гора родила мышь. Приказы не являются реакцией на ваши обращения. С их исполнением действительно имеются проблемы. Тот факт, что имеется некоторая положительная тенденция в их исполнении скорее всего никак не связано с тем, обратились вы туда или нет.

Если хотите, то скорее всего на 99% это результат аппаратной борьбы. Чибис открывал статистику по ГИСу, видел, что всё плохо, инфа не размещается. Выдались люли кому-то на уровне региона. Далее, Администрация региона спускает всё на районы и ОМСУ, те делают экспресс опрос у УК и ОСЖ с темой "Какого хрена?" (у нас такие опросы были), УК/ОСЖ шлют ответы: не можем мочь, Росреестр нам не помочь. Далее, из региона идет ответ, что во всем виноват Росреестр. После этого люли сыпались на Росреестр.

Хотя я, конечно, понимаю ваше желание считать, что ваша толика в этом тоже есть. Результат ваших обращений, тем не менее есть - это некоторое понимание того, как устроена их внутренняя кухня. Интересно любопытным, но по сути - хорошее чтиво для туалета.

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 548 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#48 Сообщение Andrey_S » 06 май 2019, 21:55

morskaya35-6 писал(а):Источник цитатыТот факт, что имеется некоторая положительная тенденция в их исполнении скорее всего никак не связано с тем, обратились вы туда или нет.
Если хотите, то скорее всего на 99% это результат аппаратной борьбы. Чибис открывал статистику по ГИСу, видел, что всё плохо, инфа не размещается. Выдались люли кому-то на уровне региона. Далее, Администрация региона спускает всё на районы и ОМСУ, те делают экспресс опрос у УК и ОСЖ с темой "Какого хрена?" (у нас такие опросы были), УК/ОСЖ шлют ответы: не можем мочь, Росреестр нам не помочь. Далее, из региона идет ответ, что во всем виноват Росреестр. После этого люли сыпались на Росреестр.
Хотя я, конечно, понимаю ваше желание считать, что ваша толика в этом тоже есть. Результат ваших обращений, тем не менее есть - это некоторое понимание того, как устроена их внутренняя кухня.

У меня ровно обратное (основанное на полученном опыте и информации из неофициальных, но надежных источников) убеждение. Как раз никакой "аппаратной борьбы" за полноту и достоверность данных в ГИС ЖКХ на федеральном уровне не ведется. Пока был Евраев - периодически проводились селекторы с перечислением "отстающих", в основном по вопросам ФИАС, с его уходом и это прекратилось. Чибис по-моему вообще был не в теме и всем своим видом показывал, что это его не касается.
То, что нами достигнуто по увязке данных с другими поставщиками информации - достигнуто именно путем установления контактов и прямой переписки с ними.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 224 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#49 Сообщение morskaya35-6 » 13 май 2019, 20:05

CaHTeXHuK писал(а):Источник цитаты У меня тут есть немного переписки по этому вопросу !


Внимание вопрос: а есть ли понимание о том, какие законопроекты были внесены комиссие по проведению административной реформы, которые они там описывают в этой переписке? Может быть, какие-то из них уже стали законами и их можно почитать?

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 224 раза

Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать

#50 Сообщение morskaya35-6 » 14 май 2019, 15:13

burmistr писал(а):Источник цитаты Сегодня после обеда сяду писать...


А, если серьезно, то это шутка была или всё ещё процесс написания всё ещё идёт?


Вернуться в «ПИСЬМА И ОБРАЩЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ ОТ ФОРУМЧАН»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость