CRM-система для УК и ТСЖ

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

Подготовка и отправка писем и обращений в Госорганы от форумчан
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3224
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2244 раза
Поблагодарили: 1644 раза

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#211 Сообщение Шла_мимо » 01 дек 2017, 13:50

ooolider писал(а):Источник цитаты хмм... Видимо прийдется действительно так и делать. В конкретно данном случае это поселок, остается лишь найти где-то контакты данного органа по поселку.

Мы писали в СВОЮ администрацию. А они уже по своим каналам решали эту проблему.

Татьяна ЕКТ
Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 23:00

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#212 Сообщение Татьяна ЕКТ » 04 дек 2017, 11:30

По моему тут проблема в ГИС
((Доброго времени суток! Вопрос заключается в следующем случае, 27 марта 2017г. было проведено ОСС по отказу от управления УК на смену управления ТСН ТСЖ НА 8 ДОМОВ , один из вопросов звучал так: приступить к управления с 1 июня 2017г. голосование прошло на ура. все нормально, все приняли и даже зарегистрировали 15 апреля 2017г в ИФНС. далее приступили к управлению с 1 июня, а с 22 июля начались проверки в ГЖИ, которые инициировали 2е несогласных собственника, проверка длилась месяц, выявили мелкие нарушения, мы их устранили и внимание!- нам ГЖИ разрешило приступить к управлению домами с 16 августа 2017г.( а мы с 1июня управляли уже) т.к. дома из лицензии предыдущей УК они разрешили убрать 16 августа ( сами себе разрешили). На сегодняшний день ситуация выглядит следующим образом, на ГИС ЖКХ дома до сих пор в лицензии у УК. ГЖИ нам 10 писем написали на наши письма, что они дома исключили из лицензии. Пишем запросы, скрины в техподдержку ГИС, Техподдержка ГИС отправляет в ГЖИза разъяснениями. Дома присоединить в ГИС к ТСЖ не можем, т.к. пишет что дома у предыдущей УК стоят в лицензии. В общем замкнутый круг. Посоветуйте что нибудь. Вообще 2 вопроса. какого фига 16 августа когда собственники за 1 июня проголосовали. ну и как же правду найти за присоединение домов в ГИС, кому жаловаться.))
1.png
ПИСЬМО В ГИС И ОТВЕТ СРАЗУ
29588.pdf
ПИСЬМО ОТ ГЖИ
(378.87 KiB) Загружено 65 раз

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1680
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 558 раза

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#213 Сообщение Andrey_S » 04 дек 2017, 12:09

Татьяна ЕКТ писал(а):Источник цитаты ну и как же правду найти за присоединение домов в ГИС, кому жаловаться.

Ответственному органу за внедрение ГИС ЖКХ в субъекте федерации пишите. И копию в прокуратуру.
//В описанной ситуации более вероятно, что косяк за ГЖИ. Дома не только нужно исключить из лицензии предыдущей УК, но и включить в Вашу.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4664
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1071 раза
Поблагодарили: 2760 раза
Контактная информация:

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#214 Сообщение Егор » 04 дек 2017, 12:31

Сама идея о том, что управление начинается только когда в перечень в лицензии включили дом по сути идиотская. Оттуда и все проблемы. Оно не будет нормально работать так. И виновата не система ГИС и не ГЖИ, а те кто разработали настолько кривой и нереализуемый алгоритм перехода домов в управление. Оно не работает потому что работать не может.

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1680
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 558 раза

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#215 Сообщение Andrey_S » 04 дек 2017, 13:13

Егор писал(а):Источник цитаты ама идея о том, что управление начинается только когда в перечень в лицензии включили дом по сути идиотская.

Смотря что понимать под управлением. С точки зрения разделения доступа по размещению/редактированию информации в ГИС ЖКХ - реализованный порядок очень логичный. Что в нем не так?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4664
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1071 раза
Поблагодарили: 2760 раза
Контактная информация:

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#216 Сообщение Егор » 04 дек 2017, 13:34

Andrey_S писал(а):
Егор писал(а):Источник цитаты ама идея о том, что управление начинается только когда в перечень в лицензии включили дом по сути идиотская.

Смотря что понимать под управлением. С точки зрения разделения доступа по размещению/редактированию информации в ГИС ЖКХ - реализованный порядок очень логичный. Что в нем не так?

Теоретик управления от практика отличается тем, что понимает сколько месяцев ГЖИ может динамить реализацию решения ОСС и в какое положение при этом ставит УК по причине неорганизованности и сколько лет оно может делать тоже самое по злому умыслу.

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1680
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 558 раза

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#217 Сообщение Andrey_S » 04 дек 2017, 14:18

Егор писал(а):Источник цитаты Теоретик управления от практика отличается тем, что понимает сколько месяцев ГЖИ может динамить реализацию решения ОСС и в какое положение при этом ставит УК по причине неорганизованности и сколько лет оно может делать тоже самое по злому умыслу.

Если намек на то, что я теоретизирую - это не так. У нас самих сейчас похожая ситуация - на новый дом договор управления был заключен с застройщиком, его и положили в ГИС. Потом квартиры были переданы собственникам (дольщикам) - ГЖИ не включает дом в лицензию, обосновывая это необходимостью проведения ОСС и заключения договора уже с собственниками. С этим вопросом сейчас разбирается профильное подразделение.
Напомню, что такой порядок (необходимость включения домов в лицензии) был не всегда - он появился в результате войн управляющих организаций за дома, сопровождающихся "двойными платежками". Это вынужденная мера, спровоцированная самими участниками рынка, закреплена законом.
Есть зеркальный пример - по договорам ресурсоснабжения превентивной проверки ни со стороны ГЖИ, ни со стороны других госорганов, как и включения домов в лицензии нет. В результате это не только не пресекает возможность аналогичных войн между РСО (а это не надуманная проблема, вполне себе практикуется например тепловиками), но и не пресекает носящие массовый характер нарушения с отсутствием договоров ресурсоснабжения между РСО и УО-исполнителями. Следствия (помимо произвола РСО) - носящая не менее массовый характер неопределенность с разделением обязанностей между УО и РСО по внесению информации в ГИС ЖКХ (в частности - по приборам учета). Что и наблюдаем на практике.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4664
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1071 раза
Поблагодарили: 2760 раза
Контактная информация:

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#218 Сообщение Егор » 04 дек 2017, 14:55

Andrey_S писал(а):Если намек на то, что я теоретизирую - это не так. У нас самих сейчас похожая ситуация - на новый дом договор управления был заключен с застройщиком, его и положили в ГИС. Потом квартиры были переданы собственникам (дольщикам) - ГЖИ не включает дом в лицензию, обосновывая это необходимостью проведения ОСС и заключения договора уже с собственниками. С этим вопросом сейчас разбирается профильное подразделение.
Напомню, что такой порядок (необходимость включения домов в лицензии) был не всегда - он появился в результате войн управляющих организаций за дома, сопровождающихся "двойными платежками". Это вынужденная мера, спровоцированная самими участниками рынка, закреплена законом.
Есть зеркальный пример - по договорам ресурсоснабжения превентивной проверки ни со стороны ГЖИ, ни со стороны других госорганов, как и включения домов в лицензии нет. В результате это не только не пресекает возможность аналогичных войн между РСО (а это не надуманная проблема, вполне себе практикуется например тепловиками), но и не пресекает носящие массовый характер нарушения с отсутствием договоров ресурсоснабжения между РСО и УО-исполнителями. Следствия (помимо произвола РСО) - носящая не менее массовый характер неопределенность с разделением обязанностей между УО и РСО по внесению информации в ГИС ЖКХ (в частности - по приборам учета). Что и наблюдаем на практике.

Не соглашусь буквально с каждым словом ...
Все ваши доводы были бы верны, не декларируй ЖК РФ наличие свободного рынка оказания ЖУ. На деле же придумана совершенно коррупционная схема с полным отсутствием обязанностей и ответственности со стороны надзорных органов. Я уж молчу, что реестр лицензий, как часть самой лицензии - это миф, который продвигается гжи и МинСтроем, но нигде не описан.
Компания имеющая лицензию может управлять. Управлять она может на основании договора. А если компания выполнила все требования, но под надуманным предлогом, спорным предлогом, законным основанием или по любой причине не может преступить к исполнению взятых обязательств по вине гос органа, то это бездарная схема, реализация которой на практике невозможно в нормальном виде. Двойные квитанции это прекрасно и с ними надо бороться, но то что сейчас сделали - это лечение бородавки на носу гильотиной.

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1680
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 558 раза

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#219 Сообщение Andrey_S » 04 дек 2017, 15:13

Егор писал(а):Источник цитаты Не соглашусь буквально с каждым словом ...
Все ваши доводы были бы верны, не декларируй ЖК РФ наличие свободного рынка оказания ЖУ. На деле же придумана совершенно коррупционная схема с полным отсутствием обязанностей и ответственности со стороны надзорных органов. Я уж молчу, что реестр лицензий, как часть самой лицензии - это миф, который продвигается гжи и МинСтроем, но нигде не описан.
Компания имеющая лицензию может управлять. Управлять она может на основании договора. А если компания выполнила все требования, но под надуманным предлогом, спорным предлогом, законным основанием или по любой причине не может преступить к исполнению взятых обязательств по вине гос органа, то это бездарная схема, реализация которой на практике невозможно в нормальном виде. Двойные квитанции это прекрасно и с ними надо бороться, но то что сейчас сделали - это лечение бородавки на носу гильотиной.

ИМХО, на самом деле ГИС ЖКХ как раз поможет бороться с надуманными и спорными предлогами ГЖИ. Этому поможет хранимая и доступная всем уполномоченным лицам в ГИС ЖКХ переписка с ГЖИ по вопросам включения домов в лицензии (пора уже ей пользоваться-то).
Ну и еще раз напомню - с точки зрения разделения доступа в ГИС ЖКХ порядок очень логичный. Если УО сейчас свободно "приступает к исполнению взятых обязательств" в обход установленных ЖК требований по включению дома в лицензию, то уж отсутствие доступа по внесению информации по этому дому в ГИС ЖКХ для неё тем более препятствием не будет. Т.е. конкретно в этом вопросе к реализованному в ГИС ЖКХ порядку претензий быть не может.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4664
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1071 раза
Поблагодарили: 2760 раза
Контактная информация:

СРОЧНОЕ ЗАДАНИЕ ВСЕМ!!!

#220 Сообщение Егор » 04 дек 2017, 17:29

Если УО сейчас свободно "приступает к исполнению взятых обязательств" в обход установленных ЖК требований по включению дома в лицензию, то уж отсутствие доступа по внесению информации по этому дому в ГИС ЖКХ для неё тем более препятствием не будет. Т.е. конкретно в этом вопросе к реализованному в ГИС ЖКХ порядку претензий быть не может.

Нет таких требований. Есть требование иметь лицензию, а включение домов в реестр, как обязательный пункт для начала работы - уже и есть основа творящегося беспредела.
По ЖК ведется реестр лицензий и в нем отображается информация о домах, закрепленных за различными УК. Лицензия выданная УК не содержит реестра домов - это виртуальный реестр самого лицензирующего органа. И это нормально. А в сейчас действующей по факту схеме полностью нарушена логика и здравый смысл.


Вернуться в «ПИСЬМА И ОБРАЩЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ ОТ ФОРУМЧАН»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость