CRM-система для УК и ТСЖ

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

Всё, что касается работы ассоциации Бурмистр
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21928
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17497 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#1 Сообщение burmistr » 16 мар 2018, 10:23

Коллеги, привет.

Ассоциация начала работу.

Мы совместно с коллегами из Иркутской области подготовили обращение на Хованскую по внесению правок в ЖК РФ в части передачи оригиналов ОСС в ГЖИ.



В понедельник мы его отправляем, но если у кого есть замечания (дельные) и предложения - пишите.

Ну и вступайте в Ассоциацию...

Инквизитор
Стажер
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 13:59
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#2 Сообщение Инквизитор » 16 мар 2018, 15:11

Разрешите "поумничать" и предложить некоторые дополнения/изменения.

Абзац второй, п.3 письма:

В силу требований жилищного законодательств изготовить 2 оригинальных протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме практически невозможно


Изложить в следующей редакции:

Совокупное толкование Жилищного и Гражданского законодательства Российской Федерации, с учетом требований приказа Минстроя России от 25 декабря 2015 г. №937/пр, указывает на то, что протокол общего собрания и итоговое решение общего собрания, изложенное с учетом подсчета голосов, в этой связи являются документом консолидирующего характера, при котором составление более одного оригинала протокола общего собрания не предусмотрено.
В противном случае, составление более одного оригинала протокола общего собрания означает, что проведено более одного общего собрания с идентичными вопросами, при котором в силу п.1.1 ст. 46 Жилищного Кодекса РФ, орган государственного жилищного надзора обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания. Что также будет создавать дополнительные ограничения, либо невозможность, для реализации решения общего собрания собственников.


Абзац первый, п.4 письма дополнить:

Что также является требованием ст. 12 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", в силу которого, при государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляется решение о создании юридического лица в виде протокола, договора или иного документа в соответствии с законодательством Российской Федерации.


з.ы. поехал домой, на выходные попробую еще раз глянуть трезвым взглядом.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21928
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17497 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#3 Сообщение burmistr » 16 мар 2018, 15:20

Инквизитор писал(а):Разрешите "поумничать" и предложить некоторые дополнения/изменения.



ОК. Круть...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Ветеран
Сообщений: 4619
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1060 раза
Поблагодарили: 2776 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#4 Сообщение Гость с Урала » 17 мар 2018, 00:59

Инквизитор писал(а):Разрешите "поумничать" и предложить некоторые дополнения/изменения.
Абзац второй, п.3 письма:…
Изложить в следующей редакции:
Совокупное толкование Жилищного и Гражданского законодательства Российской Федерации, с учетом требований приказа Минстроя России от 25 декабря 2015 г. №937/пр, указывает на то, что протокол общего собрания и итоговое решение общего собрания, изложенное с учетом подсчета голосов, в этой связи являются документом консолидирующего характера, при котором составление более одного оригинала протокола общего собрания не предусмотрено.
В противном случае, составление более одного оригинала протокола общего собрания означает, что проведено более одного общего собрания с идентичными вопросами, при котором в силу п.1.1 ст. 46 Жилищного Кодекса РФ, орган государственного жилищного надзора обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания. Что также будет создавать дополнительные ограничения, либо невозможность, для реализации решения общего собрания собственников.


з.ы. поехал домой, на выходные попробую еще раз глянуть трезвым взглядом.

Э нет ребята, что-то вы маханули! ))) ...срочно трезветь!

Хотите выйти на рынок с предложением о написанию законодательных инициатив!? ...тогда хотя-бы делайте умное лицо! ))
Давайте уже сами то не путайте понятие "двух протоколов" с понятием "двух экземпляров протокола"! ...ну если не хотите, чтоб с вас долго смеялись, конечно ))

Далее.
Юр, вот это…
1. Часть 1 статьи 172 ЖК РФ, согласно которой владелец специального счета в течение пяти рабочих дней с момента открытия специального счета обязан представить в органы ГЖН уведомление о выбранном собственниками помещений в соответствующем многоквартирном
доме способе формирования фонда капитального ремонта с приложением копии протокола общего собрания собственников помещений в этом многоквартирном доме о принятии решений. Соответственно, управляющая организация (ТСЖ) в случае выбора их в качестве владельца специального счета обязаны сдавать в органы ГЖН копии протоколов общих собраний уже после того, как ранее в соответствии с частью 1.1 статьи 46 ЖК РФ передали в органы ГЖН подлинники указанных документов.

…тоже в топку!
Просто по тому, что это вообще не проблема! Этот вопрос элементарно решается направлением в орган письма с отметкой о том, что оригинал протокола передавался им ранее (вх № такой-то)! По нашему законодательству (юристы тебе номерок подскажут) в государевы органы не обязательно передавать информацию, которая у них уже имеется (или передавалась ранее и должна храниться определённый срок).

Остальное вроде вполне по делу (как и обсуждали ранее)! Правки могут быть только стилистические, но это не суть…
Единственное, что вывод не понятен
Устранение указанных выше противоречий возможно только путем внесения соответствующих изменений в ЖК РФ.
Прошу Вас рассмотреть обращение и по результатам рассмотрения выступить инициатором законопроекта по устранению выявленных несоответствий в жилищном законодательстве.
Со своей стороны Ассоциация организаций, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами «Бурмистр» готова оказать всестороннее содействие при разработке соответствующего законопроекта.

Что вы этим хотели сказать!? …из письма не понятно за что конкретно выступает Ассоциация
Вы таки за отмену этой поправки или за то чтобы переписать под неё всё законодательство?
Думаю что большинство УО за отмену, а вы!?
Если за отмену, то думаю, что стоит так и завершить:
«Устранение указанных выше противоречий требует внесения больших изменений в действующее законодательство, при том, что сама норма не несёт ни какого практического значения и только усложняет деятельность организаций занимающихся управлением МКД. В связи с чем просим выступить с инициативой по отмене указанной поправки/нормы»
Ну и далее уже что ассоциация в дальнейшем готова принять участие в написании и обсуждении…

Кстати, как компромисс, можно предложить для рассмотрения норму о предоставления оригинала для ознакомления/сверки (по аналогии с тем как это делается в суде), с последующим возвратом...

Ладно, пойду пожалуй ещё накачу… может догоню, чего не догнал! )))

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7196
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 3774 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#5 Сообщение Sergey_P » 17 мар 2018, 06:02

эммм 2 оригинала протокола= 2 протокола? пасаны вы там что пьете? я тоже хочу ... проблема не в протоколах. а в решениях.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1349
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 211 раза
Поблагодарили: 679 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#6 Сообщение о-хо-хо » 17 мар 2018, 07:53

Гость с Урала писал(а):...
Давайте уже сами то не путайте понятие "двух протоколов" с понятием "двух экземпляров протокола"! ...
...


+100500
Мы всегда подписываем минимум 2 экз. одного и того-же протокола....

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7196
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 3774 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#7 Сообщение Sergey_P » 17 мар 2018, 07:55

о-хо-хо писал(а):
Гость с Урала писал(а):...
Давайте уже сами то не путайте понятие "двух протоколов" с понятием "двух экземпляров протокола"! ...
...


+100500
Мы всегда подписываем минимум 2 экз. одного и того-же протокола....

мы 3, а по капиталке вообще 4, если не ошибаюсь ... 3 вариант шел в администрацию на сохранения (местные задумки, чтоб чиновники в курсе были что в городе творицца).

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21928
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17497 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#8 Сообщение burmistr » 17 мар 2018, 09:18

не может быть более 1 протокола. По ГК и 937му прокол - это сам протокол + решения.

Аватар пользователя
Ирина В.
Ветеран
Сообщений: 2821
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 10:48
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1305 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#9 Сообщение Ирина В. » 17 мар 2018, 09:23

Товарищи, да вы чего, три, четыре экземпляра подписывать..Инквизитор правильно уточнил
составление более одного оригинала протокола общего собрания не предусмотрено.
Это не я должна извращаться с протоколами, а законодательство обязано предусмотреть все нюансы. А заочка, при вручении бюллетеней каждому объяснить причину по которой житель обязан заполнить 2, 3, 4 экземпляра, так что ли, интересно, сколько экземпляров сдадут.
можно предложить для рассмотрения норму о предоставления оригинала для ознакомления/сверки (по аналогии с тем как это делается в суде), с последующим возвратом...
Далеко не у всех ГЖИ через дорогу и это огромная проблема, особенно в ТСЖ.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7196
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 3774 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#10 Сообщение Sergey_P » 17 мар 2018, 09:42

burmistr писал(а):не может быть более 1 протокола. По ГК и 937му прокол - это сам протокол + решения.

угу также как не может быть 2 актов, 2 договоров и прочая. Юр это экземпляры. просто нет юридической нормы про это регулирующей, но и запрещающей нет тоже.


Вернуться в «АССОЦИАЦИЯ УК И ТСЖ "БУРМИСТР"»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость