CRM-система для УК и ТСЖ

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

Всё, что касается работы ассоциации Бурмистр
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17480 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#31 Сообщение burmistr » 17 мар 2018, 12:08

Ок. В понедельник опрос запущу

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1348
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#32 Сообщение о-хо-хо » 17 мар 2018, 13:01

Инквизитор писал(а):
о-хо-хо писал(а):+100500
Мы всегда подписываем минимум 2 экз. одного и того-же протокола....


Значит обязаны оба протокола сдать ;)



да, ладно... т.е. Вы считаете, что если имеется документ составленный в 2,3... экземплярах, это 2,3... разных документа?
не воспаляйте мой разум:
При регистрации прав собтвенности на квартиру, при покупки квартиры необходимо предоставить ОРИГИНАЛ договора купли-продажи,
НО их -же 2 шт (экз. продавца и экз. покупателя). Вы -же не предоставляете ОБА экземпляра...

при подписании договора ресурсоснабжения с РСО, подписываются 2 договора, оба имеют одинаковую юридическую силу, но никто-же не говорит, что это 2 РАЗНЫХ ДОГОВОРА.

любой документ может быть составлен В ЛЮБОМ колличестве экземпляров, просто КАЖДЫЙ из них должен быть оформлен в соответствии с требованиями, предъявляемые как, если-бы этот документ был оформлен в единственном экземпляре, также, было-бы правильно, если кол-во экземпляров было указано в самом документе, и на каждом экземпляре стояло обозначение какой КОНКРЕТНО номер экземпляра отражен на данном носителе.
ВСЕ.

Аватар пользователя
Ирина В.
Ветеран
Сообщений: 2821
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 10:48
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1305 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#33 Сообщение Ирина В. » 17 мар 2018, 13:51

Sergey_P писал(а):до тех пор пока в ГИС протокол можно менять каждые 15 минут - норма не пойдет. А если отключат эту возможность, то придецца при выкладывании протоколов каждый раз ходить по минному полю - одна ошибка и аннулирование. спорная инициатива, о которой я уже думал.
В ГИСе есть возможность написать/ обратиться в ГЖИ и файл прикрепить, вот и доставка протокола напрямую без потери времени, нервов и уничтожения лесных массивов, в протоколе уже ничего не изменишь. А они пусть хранят их три года в электронном виде, на каждую УК/ ТСЖ папка с протоколами и как писал Егор, электронной подписью заверили и все.

Инквизитор
Стажер
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 13:59
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#34 Сообщение Инквизитор » 17 мар 2018, 14:08

о-хо-хо писал(а):
да, ладно... т.е. Вы считаете, что если имеется документ составленный в 2,3... экземплярах, это 2,3... разных документа?
не воспаляйте мой разум:
При регистрации прав собтвенности на квартиру, при покупки квартиры необходимо предоставить ОРИГИНАЛ договора купли-продажи,
НО их -же 2 шт (экз. продавца и экз. покупателя). Вы -же не предоставляете ОБА экземпляра...

при подписании договора ресурсоснабжения с РСО, подписываются 2 договора, оба имеют одинаковую юридическую силу, но никто-же не говорит, что это 2 РАЗНЫХ ДОГОВОРА.

любой документ может быть составлен В ЛЮБОМ колличестве экземпляров, просто КАЖДЫЙ из них должен быть оформлен в соответствии с требованиями, предъявляемые как, если-бы этот документ был оформлен в единственном экземпляре, также, было-бы правильно, если кол-во экземпляров было указано в самом документе, и на каждом экземпляре стояло обозначение какой КОНКРЕТНО номер экземпляра отражен на данном носителе.
ВСЕ.


Количество договоров регламентировано, для каждой стороны, к примеру два экземпляра и оба оригиналы.
Количество актов проверок регламентировано, составляется в двух экземплярах и оба оригиналы.
Количество решений суда регламентировано, составляются для каждой из сторон.

Все "экземпляры" регулируются нормативно.

А вот платежные поручения в банк, два оригинала = два разных поручения.
Два одинаковых заявления в государственные органы = два разных заявления.
Две одинаковые СМС = две разных СМС.

Это все оценочное мнение, здесь все должно регулироваться, мы же не про мнения говорим, а про предложение внесение механизмов регулирования на законодательном и ином уровне.

А протокол общего собрания это официальный документ, официальные документы составляются в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Иначе до бреда дойти можно.
Давайте Федеральные законы подписывать в 7 экземплярах, вдруг потеряются :shock:
Или бюллетени голосования на выборах составлять в 11 экземплярах.
Быть может Паспорт гражданина или водительское удостоверение выдавать в 6 экземплярах, на все случаи жизни?

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Пример:

Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах"
Статья 63. Протокол общего собрания акционеров

1. Протокол общего собрания акционеров составляется не позднее трех рабочих дней после закрытия общего собрания акционеров в двух экземплярах. Оба экземпляра подписываются председательствующим на общем собрании акционеров и секретарем общего собрания акционеров.


з.ы. если надзорный или судебный орган захочет провести проверку по вашим, как Вы говорите, двум оригинальным экземплярам протоколов и затребует предоставить оригиналы бланков голосований по двум протоколам, что делать будете? На какой нормативный акт Вы сошлетесь доказывая что это всего лишь оригиналы экземпляры одного протокола? Ни на какой.

з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1348
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#35 Сообщение о-хо-хо » 17 мар 2018, 15:18

Инквизитор писал(а):...
з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах


Ну, тогда-уж проще добвить, что протокол может быть составлен в ЛЮБОМ количестве экземпляров, при условии, что каждый из них должен быть пронумерован и заверен ГЖИ (возможно).

Инквизитор
Стажер
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 13:59
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#36 Сообщение Инквизитор » 17 мар 2018, 16:01

о-хо-хо писал(а):
Инквизитор писал(а):...
з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах


Ну, тогда-уж проще добвить, что протокол может быть составлен в ЛЮБОМ количестве экземпляров, при условии, что каждый из них должен быть пронумерован и заверен ГЖИ (возможно).


"Порядок нужен лишь глупцу, гений властвует над хаосом" (с) 8-)

Аватар пользователя
Гость с Урала
Ветеран
Сообщений: 4619
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1060 раза
Поблагодарили: 2776 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#37 Сообщение Гость с Урала » 17 мар 2018, 18:43

Инквизитор писал(а): Количество договоров регламентировано, для каждой стороны, к примеру два экземпляра и оба оригиналы.
Количество актов проверок регламентировано, составляется в двух экземплярах и оба оригиналы.
Количество решений суда регламентировано, составляются для каждой из сторон.

Все "экземпляры" регулируются нормативно.

А вот платежные поручения в банк, два оригинала = два разных поручения.
Два одинаковых заявления в государственные органы = два разных заявления.
Две одинаковые СМС = две разных СМС.

Это все оценочное мнение, здесь все должно регулироваться, мы же не про мнения говорим, а про предложение внесение механизмов регулирования на законодательном и ином уровне.

А протокол общего собрания это официальный документ, официальные документы составляются в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Иначе до бреда дойти можно.
Давайте Федеральные законы подписывать в 7 экземплярах, вдруг потеряются :shock:
Или бюллетени голосования на выборах составлять в 11 экземплярах.
Быть может Паспорт гражданина или водительское удостоверение выдавать в 6 экземплярах, на все случаи жизни?

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Юр, ты это почитал!?...
Бери на вооружение, один и тот же вебинар просмотренный дважды, это два (три, четыре) вебинара! Цука, беспроигрышная бизнес схема! ))) ...а кто не согласен, читайте что такое аксиома! )))

Всё смешалось, кони люди! (с)
СМСки сюда же... СМС это услуга по доставке и там естественно каждое сообщение это новое сообщение, даже если одинаковое по содержанию!
А протокол это документ имеющий конкретные реквизиты и содержание и если вы делаете дубликат с теми же реквизитами и содержанием, то это всего лишь дубликат (или 2-й экземпляр), а не другой протокол!

А до маразма с паспортами мы бы тоже легко дошли, если бы у нас каждый раз забирали оригинал паспорта при покупке авиабилетов или оформлении кредита в банке, мы бы по 100500 экземпляров паспорта делали бы! ))) Благо паспорт забирать (и тем более норму такую в закон вписывать) ни у кого мысли пока не возникает ))

Сами перечитайте
Инквизитор писал(а):
Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

А теперь подумайте над фразой "если иное не предусмотрено законом"!
А что в законе!?
Правильно! В законе оригинал нужен и в ГЖИ и Рег. оператору и банку и суду и ещё чёрт знает кому!
Значит что!?
Правильно! Протокол может стравляться в чёрт знает скольких экземплярах!

Вот это и есть выведенная вами Аксиома!

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1348
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#38 Сообщение о-хо-хо » 17 мар 2018, 19:56

Господа.
мне кажется проблема связанная с тем, что по мнению некоторой части населения РФ протокол ОСС составляется в единственном экземпляре, и это -законодательная дырка: высосана из пальца.
Мне неизвестны случаи, когда наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом) явилось причиной признания одного из данных экземпляров -незаконным, недействительным и т.д...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17480 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#39 Сообщение burmistr » 17 мар 2018, 20:54

о-хо-хо писал(а):Господа.
мне кажется проблема связанная с тем, что по мнению некоторой части населения РФ протокол ОСС составляется в единственном экземпляре, и это -законодательная дырка: высосана из пальца.
Мне неизвестны случаи, когда наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом) явилось причиной признания одного из данных экземпляров -незаконным, недействительным и т.д...
еще раз вернемся к теме, что протокол без решений не протокол, а выписка...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Ветеран
Сообщений: 4619
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1060 раза
Поблагодарили: 2776 раза

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

#40 Сообщение Гость с Урала » 17 мар 2018, 21:21

burmistr писал(а): еще раз вернемся к теме, что протокол без решений не протокол, а выписка...

Обязательно вернёмся! )) ...просто сейчас речь шла о...
о-хо-хо писал(а):наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом)...

А так да, не полный протокол это ВЫПИСКА!


Вернуться в «АССОЦИАЦИЯ УК И ТСЖ "БУРМИСТР"»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость