CRM-система для УК и ТСЖ

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

Все вопросы связанные с бухучетом в ЖКХ
Сообщение
Автор
Любовь101273
Стажер
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 22:21
Благодарил (а): 2 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#1 Сообщение Любовь101273 » 09 мар 2016, 13:00

Добрый день! УК на ОСН и применяет льготу по НДС и по коммуналке и по содержаниюЕсть протоколы жильцов о том, что они постоянно собирают деньги на что -то, потом проходит некоторое время, они по протоколу решают, что им что -то надо сделать: например отремонтировать крышу, козырьки установить ? Деньги собраны . УК нанимает подрядчика и тот ремонтирует. Вопрос по бух проводкам и налогообложению? Правильно ли :
62 / 86 начислены целевые
76 РЦ 62 поступили деньги В РЦ ( у нас расчетный центр)
51 76 РЦ перечислены деньги в УК
Появился протокол ,наняты подрядчики, предъявлен акт
20/60 акт от подрядчика
60/51 оплатили подрядчику
86/20 списаны затраты за счет целевых.
НДС нет.

ИЛИ

62/86 начисл т/р 100 руб
76 ав 68 15,26 руб
76 рц 62
51/76 рц
20/60 60 руб
60/51
76 ав 68 ВОСТАНОВЛЕН НДС 9,16 руб С 60 РУБ ( 60/11,18*0,18=9,16)
62-86 -60 РУБ
СТОРНО
62/90 ВЫРУЧКА НА 60 РУБ

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#2 Сообщение burmistr » 09 мар 2016, 13:02

Любовь101273 писал(а):Источник цитаты 62 / 86 начислены целевые


Прочитайте ст.39 НК РФ, а также ПБУ 9/99 и поймете, что эта проводка кривая. Правильно 62 / 90.1 - так как это обычная реализация.

Налоговики Вас порвут - 100% Не являются деньги не текущий ремонт целевыми и никогда не являлись...

Любовь101273
Стажер
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 22:21
Благодарил (а): 2 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#3 Сообщение Любовь101273 » 09 мар 2016, 13:07

т /е 62/90 руб и НДС с авансов платим и прибыль?

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунды:
Добрый день!
Льгота по НДС -это за что купил, за то и продаю.
62/90 начислено населению за содер , тбо , лифты--150 руб
76 РЦ 62 поступили деньги на рц
51 / 76 рц перечислены в ук
20/60 акты от подрядчиков на СИР, ТБО и тд 100
Сравниваем 90 и 20 возникает разница 100 руб ставим ндс с этой суммы к уплате в бюджет 50 руб /1,18*0,18= 7,63 руб

Есть доход от размещения оборудования НДС к уплате в бюджет. ( И я считаю, что плачу з/ п и налоги за счет этих денег и управляю домами за счет этих денег) А как быть тогда с 26 счетом, управлен затраты ( з/п и налоги) Отдельно управление не выделено, но есть с каждым домом свой процент управлеч затрат и он разный 10- 15 %; Можно было бы весь доход по СИР умножить на этот усредненный процент - это было бы управление и тогда
проводка разделится 62/90 на две части с НДС и без НДС и мы тогда буцдем сравниваеть 62/ 90 без ндс с актами подрядчиков и выводить снова разницу к уплате в бюджет, а с размещ оборудования НДС не будем платить . Поправьте меня пожалуйста.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#4 Сообщение burmistr » 09 мар 2016, 13:48

Правильнее сразу вешать сумму на авансы и потом ее использовать.

Исходим из начислений по 100 рублей в месяц за СиР.

Дт 62 Кт 76/текущий ремонт - 100 рублей (это начисления). Они никак не связаны с реализацией, так как пока нет перехода права собственности.
С этой суммы платим авансы по НДС, так как пока льгота по НДС неприменима - нет у нас пока оказания услуг по пп.30 п.3 ст.149 НК РФ

Дт 20 Кт 60 - 50 рублей.
Дт 60 Кт 51 - вот тут мы уже оказали услуги собственникам, а значит надо нарисовать реализацию.

Рисуем - Дт 76/текущий ремонт Кт 90.1 - 50 рублей.
С этой суммы восстанавливаем НДС ранее уплаченный с авансов.

На конец периода у Вас осталось 50 рублей, которые НДС с которых уже оплачен в виде авансов и эти деньги ваши или возникает непонятный остаток по дому (нет такого в НК РФ).

Аватар пользователя
valitboris
Новичок
Сообщений: 10
Возраст: 35
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 11:07
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#5 Сообщение valitboris » 16 мар 2016, 03:02

Так всё таки, есть целевые средства на Марсе в текущем ремонте или нет? В письме Минфина от 29 июля 2014 г. N 03-07-11/37247 написано в частности:

"В соответствии с подпунктом 14 пункта 1 статьи 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, а также на счета специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов.

Таким образом, средства, полученные от собственников помещений на ремонт общего имущества многоквартирных домов на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, включены в перечень средств, относящихся к целевому финансированию. Следовательно, они не признаются доходом организации при условии ведения раздельного учета доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования."


Понятно, что обычно в квитанциях эту строчку (про текущий ремонт) отдельно не выделяют и она идёт прицепом с содержанием. Но если представить себе квитанцию, в которой это будет отдельно выделено и учёт в компании ведётся раздельный, всё равно не целевые?

Определение слова "ремонт", которое я нашёл: комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности объекта и восстановлению ресурса изделия или его составных частей.
Применяя данное определение, делаю вывод, что текущий ремонт можно понимать под ремонтом, указанным в пп. 14 п. 1 ст. 251 НК РФ, даже несмотря на то, что в этом подпункте прямое указание на текущий ремонт отсутствует.

Следовательно, прихожу к выводу, что именно в рамках бухучета следует первоначально разграничивать средства целевого финансирования и прочие поступления. Чтобы затем, средства, полученные на финансирование текущего ремонта, стали обособленными и в целях налогообложения.

Кстати, есть свежее Постановление АС ВВО от 04.12.2015 по делу N А43-18786/2014 (УК против налоговиков).
Суд согласился с УК: правовая природа платы по статье "текущий ремонт" для нанимателей муниципального жилого фонда и собственников помещений многоквартирного дома одинакова. Обязанность по ее внесению возникает из одних и тех же оснований - договора управления. Поэтому денежные средства, поступившие УК в составе платежей по статье "текущий ремонт" по неприватизированным квартирам, не подлежат включению в налогооблагаемые доходы на основании пп. 14 п. 1 ст. 251 НК РФ.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8059
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#6 Сообщение Ялиса » 16 мар 2016, 05:02

Любовь101273 писал(а):Источник цитаты Есть доход от размещения оборудования НДС к уплате в бюджет. ( И я считаю, что плачу з/ п и налоги за счет этих денег и управляю домами за счет этих денег)

ключевое слово "я считаю"Люба, вы не перемешивайте доходы и расходы. Если уж,вы так считаете, то и в тарифе не начисляйте долю управленческих.

Любовь101273
Стажер
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 22:21
Благодарил (а): 2 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#7 Сообщение Любовь101273 » 24 мар 2016, 08:26

burmistr писал(а):Правильнее сразу вешать сумму на авансы и потом ее использовать.

Исходим из начислений по 100 рублей в месяц за СиР.

Дт 62 Кт 76/текущий ремонт - 100 рублей (это начисления). Они никак не связаны с реализацией, так как пока нет перехода права собственности.
С этой суммы платим авансы по НДС, так как пока льгота по НДС неприменима - нет у нас пока оказания услуг по пп.30 п.3 ст.149 НК РФ

Дт 20 Кт 60 - 50 рублей.
Дт 60 Кт 51 - вот тут мы уже оказали услуги собственникам, а значит надо нарисовать реализацию.

Рисуем - Дт 76/текущий ремонт Кт 90.1 - 50 рублей.
С этой суммы восстанавливаем НДС ранее уплаченный с авансов.

На конец периода у Вас осталось 50 рублей, которые НДС с которых уже оплачен в виде авансов и эти деньги ваши или возникает непонятный остаток по дому (нет такого в НК РФ).


Это касается и лифтов и тбо или только кварплаты? Но 76 не закрывается в итоге и там непонят остаток
62/76- 100 руб
76ав/68-15,26 руб начислили авансы
20/60 - 30 руб акт оприходовали
76/90 руб- 30 руб рисуем реализацию
68/76ав востанавливаем ндс 4,58 руб в результате на сч 90 нуль, отлично
а на сч 76 100 руб -30 руб-15,26+4,58=9,98 руб (факт прибыль от сир) ?

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунды:
и остаток всегда на сч в кредите 76 равный сч дебиту 62

Аватар пользователя
Андрей_ptz
Бывалый
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:26
Благодарил (а): 101 раза
Поблагодарили: 332 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#8 Сообщение Андрей_ptz » 02 ноя 2016, 11:34

Коллеги, может кто-то поделиться практикой, а если таковой нет, то мыслями вот по какому вопросу.
УК на ОСНО. Работает по утвержденным собственниками планам текущего ремонта (виды работ и стоимость). Параллельно ГЖИ дает предписание выполнить текущий ремонт, который не предусмотрен планом. Разумеется эта работа выполняется за счет средств текущего ремонта, предусмотренных на другие виды работ по ТР. В т.ч. по этому вопросу пару лет назад проверяла налоговая и утверждала, что это не целевое использование средств ТР. Тогда решили не спорить. Пришло время утверждать новые планы ТР и не хочется накручивать НДС из-за обозначенного выше риска...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8059
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#9 Сообщение Ялиса » 02 ноя 2016, 11:40

а можно уточнить, зачем налоговой ваши планы?и какое ей до этого дело?

Аватар пользователя
Андрей_ptz
Бывалый
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:26
Благодарил (а): 101 раза
Поблагодарили: 332 раза

Текущий ремонт, содеражание и льгота по НДС

#10 Сообщение Андрей_ptz » 02 ноя 2016, 12:56

я так понял, что налоговая, проверяя УК на предмет целевого использования средств ТР считает, что если в УК поступают средства для целей ТР, то для того чтобы можно было пользоваться льготой есть условие - выполненение именно тех работ, которые предусмотрены договором. А проблема в том, что работы все по плану ТР не выполняются из-за выполнения неплановых работ по требованиям ГЖИ. Вот и нецелевое использование средств (так считает налоговая).


Вернуться в «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость