CRM-система для УК и ТСЖ

Начисление ГВС при закрытой системе

Все вопросы связанные с бухучетом в ЖКХ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Vikuli4ka
Новичок
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 17:44
Поблагодарили: 2 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#1 Сообщение Vikuli4ka » 06 июн 2018, 18:34

Добрый день. Помогите пожалуйста понять как должен распределяться КР по ГВС при закрытой системе. Я чем больше читаю, тем больше запутываюсь. Я вообще в ступоре. У меня в других домах открытая система и все понятно. Посмотрите пожалуйста мой пример. Очень нужно разобраться. Уже неделю спать спокойно не могу. Пример:
Потребление по ИПУ - 40м3. + квартиры без показаний счетчиков(По нормативу и среднему)-120м3, Итого суммарный индивидуальный V- 160м3 , а всего по ОДПУ-70м3. По постановлению департамента при закрытой системе тариф 152,55 за1м3 ГВС. Он складывается из 1м3(28,63рубХВС)+ 123,92руб (0,05766гкал *2149,28руб).
по ОДПУ на нагрев потрачено- 70Гкал. Тариф 2149,28руб =150449,6руб
Квартира 10м2, общS квартир-100м2
как расчитать для квартиры, если по ИПУ она потребила 5м3? 5*28,63 + 5*2149,28+ что? Как одн раскидать? Да еще не по двух тарифному выставить, а по однотарифному. Я вообще не понимаю dash2 По воде ОДНа уже нет т.к. начисление будет больше чем по одпу., а Гал нужно раскидать. Помогите пожалуйста.

Анна_С
Стажер
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 10:33
Благодарил (а): 116 раза
Поблагодарили: 20 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#2 Сообщение Анна_С » 06 июн 2018, 19:01

Если я все правильно поняла:
На нагрев ГВС в доме ушло 160 куб.м.*0,05766=9,2256 Гкал.
На отопление 70-9,2256=60,7744 Гкал/100 кв.м.=0,607744 Гкал/кв.м. общей площади квартиры
Гвс 5 куб.м. это 5*28,63= 143,15 руб. ХВС на ГВС и
5*123,92 руб.= 619,60 руб. подогрев

И при таком огромном отрицательном ОДН, может, надо уже сделать контрольные обходы?

Аватар пользователя
Vikuli4ka
Новичок
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 17:44
Поблагодарили: 2 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#3 Сообщение Vikuli4ka » 07 июн 2018, 00:31

Это не отопление. Это Объем тепловой энергии потраченной на нагрев воды всего в доме.
Начисление по ИПУ у квартиры будет 5*152,55=762,75 ( 5м3*28,63руб+5м3*0,05766гкал*2149,2руб) и плюс одн, а вот как его рассчитать? Я понимаю, что по 20 формуле. п54 354ПП. , но не понимаю я его rev

Отправлено спустя 9 минуты 13 секунды:
Люди не подают показания, поэтому и начисления по нормативу превышает ОДН, дом практически пустой.. Он новый. Зато теплопотери на нагрев воды огромные.
Анна_С писал(а):Источник цитаты На отопление 70-9,2256=60,7744 Гкал/100 кв.м.=0,607744 Гкал/кв.м. общей площади квартир

70гкал всего потратил дом на нагрев воды. По всем ипу это 160м3 или 9,2256гкал, а все остальное(60,7744)это ОДН по ГВС на нагрев воды(130,621 руб). Как его раскидать?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1919
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 1075 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#4 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 07 июн 2018, 06:05

Vikuli4ka писал(а):Источник цитаты По всем ипу это 160м3 или 9,2256гкал, а все остальное(60,7744)это ОДН по ГВС на нагрев воды(130,621 руб).

Вы сейчас пытаетесь скрестить ежика с поросенком и получить дикобраза, у вас закрытая схема теплоснабжения, значит на доме стоит ИТП в котором и готовится горячая вода для индивидуального потребления, дом оснащен ОДПУ на теплоэнергию из-за показаний которого у вас выходит дикий небаланс если предполагать что вы берете календарный месяц, в котором отопление уже было отключено, поэтому ищите куда у вас утекает теплоэнергии в 7 раз больше чем на нужды ГВС всего дома при отключенном отоплении.
Вы же понимаете, что даже если один из нормативщиков тупо открыл кран горячей воды "на полную" на целый месяц, то он физически не сможет вылить 1000 м3 кубов воды в каналью, и еще чтобы при этом ОДПУ ХВС этого не заметил.

Аватар пользователя
Vikuli4ka
Новичок
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 17:44
Поблагодарили: 2 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#5 Сообщение Vikuli4ka » 07 июн 2018, 08:12

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты если предполагать что вы берете календарный месяц, в котором отопление уже было отключено

В мае уже нет отопления. Это только теплоэнергия на подогрев воды. Управляющий говорит, что огромные теплопотери возникли т.к. практически нет циркуляции. В доме живут три калеки.
Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Вы же понимаете, что даже если один из нормативщиков тупо открыл кран горячей воды "на полную" на целый месяц, то он физически не сможет вылить 1000 м3 кубов воды в каналью, и еще чтобы при этом ОДПУ ХВС этого не заметил.

Конечно понимаю, но что я могу сделать? Я бухгалтер. Работаю с документами, а по ним именно такие цифры. Как мне искать эту потерю тепла? Есть показания приборов учета и мне по ним нужно как то раскидать все это , но как? Как вообще это можно посчитать? Кстати, по ХВС дом на прямых договорах и за май месяц от Водоканала пришел только ОДН по водоотведению 800руб. Вот что теперь с этим делать? Они не должны были отдельно ХВС для ГВС выделить? Я в ступоре от таких расчетов. Помогите мне распутаться пожалуйста.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1919
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 1075 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#6 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 07 июн 2018, 08:27

Vikuli4ka писал(а):Источник цитаты Кстати, по ХВС дом на прямых договорах и за май месяц от Водоканала пришел только ОДН по водоотведению 800руб.

Вот от показаний Водоканала и "пляшите", а вообще это прямая обязанность главного инженера УО разобраться где тут "собака порылась", потом дать инфу в бухгалтерию и юротдел, а те уже начинают перерасчеты и переписку с РСО, а заставлять бухгалтера искать источник теплопотерь это как водителя маршрутки за штурвал самолета посадить, не ваше это дело и даже не юротдела.
P.S. И кстати, доверять расчетам ресурсников это как карманнику свой карман расшиперить и демонстративно отвернуться в другую сторону.
В одном мультике была фраза "дракон всегда хочет убить", так вот любое РСО всегда хочет "нае...", сорри, обмануть в расчетах, при чем по моим наблюдениям жаднее энергосбыта в этих делах только тепловики.

Аватар пользователя
Vikuli4ka
Новичок
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 17:44
Поблагодарили: 2 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#7 Сообщение Vikuli4ka » 07 июн 2018, 09:27

Я позвонила в расчетный центр Водоканала. Она сказала, что при такой системе водоснабжения мы за ХВС вообще не должны выставлять жильцам. Что другим домам с такой системой водоснабжения Водоканал выставляет ХВС и ХВС на ГВС жильцам, а управляйки выставляют только Гкал., но в нашем доме почему то не так. расчетный центр выставляет жильцам только ХВС. Теплосбыт отказался заключать прямые договоры до следующего отопительного сезона. Я вообще не понимаю ничего trup

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Вот от показаний Водоканала и "пляшите"

Как от них плясать? Они нам только одн выставляют. Мы уже на 6 дней просрочили дату выставления квитанций, я уже не говорю про Гис. Хоть убейте не пойму как выставлять ГВС.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2813
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1367 раза
Поблагодарили: 1401 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#8 Сообщение Джули » 07 июн 2018, 10:14

Я не гарантирую, но попытаюсь. Можете меня потом поправить, если что-то не так поняла. Все расчеты исходят из того, что ОДПУ на ТЭ есть и ОДПУ на ХВС один.
1. ТЭ с РСО - расчет по ОДПУ 70Гик*2149,28=150449,6
2. ГВС для населения - объем индивидуалка 160 кубов * 152,55 =24408
объем кр на СОИ по нормативу - норматив *152,55 =
3. По ХВС с РСО - объем по ОДПУ минус индивидуальное потребление ХВС (поскольку у Вас прямые только по ХВС). Вполне вероятно, что индивидуалка была больше чем по ОДПУ, потому и 0.
ХВС для населения: объем КР на СОИ - норматив * 28,63 =
объем индивид. Вы не начисляете.
Ну и как итог:
Чтобы разбросать все 70Гик,если я правильно понимаю в теории, то нужно решение собрания. как на практике - подсказать точно не смогу, поскольку не могу понять как же в таком случае должно звучать это решения по ресурсу. Ну или какие-то нужны технические мероприятия, но это уже действительно вопросы к Вашему главному инженеру. А сейчас это Ваши убытки. Уже многократно эти убытки обсуждались на форуме и еще никто не придумал как и куда их запихнуть так красиво, чтобы не было мучительно больно...

А вообще чтобы разобраться, Вам нужно просто у себя в голове отделить государственных баранов от частных. Мухи отдельно, а котлеты отдельно, расчеты с РСО отдельно, а расчеты с населением отдельно. И пазлик сразу сойдется.

Может я какие-то условия задачки недопоняла - пишите. А то расчеты - дело тонкое, как лечить по скайпу.

Аватар пользователя
УК-64
Ветеран
Сообщений: 877
Возраст: 41
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 10:52
Благодарил (а): 748 раза
Поблагодарили: 728 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#9 Сообщение УК-64 » 07 июн 2018, 10:58

Vikuli4ka писал(а):Добрый день. Помогите пожалуйста понять как должен распределяться КР по ГВС при закрытой системе. Я чем больше читаю, тем больше запутываюсь. Я вообще в ступоре. У меня в других домах открытая система и все понятно. Посмотрите пожалуйста мой пример. Очень нужно разобраться. Уже неделю спать спокойно не могу. Пример:
Потребление по ИПУ - 40м3. + квартиры без показаний счетчиков(По нормативу и среднему)-120м3, Итого суммарный индивидуальный V- 160м3 , а всего по ОДПУ-70м3. По постановлению департамента при закрытой системе тариф 152,55 за1м3 ГВС. Он складывается из 1м3(28,63рубХВС)+ 123,92руб (0,05766гкал *2149,28руб).
по ОДПУ на нагрев потрачено- 70Гкал. Тариф 2149,28руб =150449,6руб
Квартира 10м2, общS квартир-100м2
как расчитать для квартиры, если по ИПУ она потребила 5м3? 5*28,63 + 5*2149,28+ что? Как одн раскидать? Да еще не по двух тарифному выставить, а по однотарифному. Я вообще не понимаю dash2 По воде ОДНа уже нет т.к. начисление будет больше чем по одпу., а Гал нужно раскидать. Помогите пожалуйста.
Выложите отчёт тут , ваши цифры у меня в голове не укладываются

Джули
Ветеран
Сообщений: 2813
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1367 раза
Поблагодарили: 1401 раза

Начисление ГВС при закрытой системе

#10 Сообщение Джули » 07 июн 2018, 11:02

УК-64 писал(а):Источник цитаты ваши цифры у меня в голове не укладываются

:lol: у Викулечки тоже не укладываются. она же прямым текстом так и написала :lol: тут у любого крыша съедет от таких убытков


Вернуться в «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость