CRM-система для УК и ТСЖ

Разнос оплаты должника

Сообщение
Автор
Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1655
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 552 раза

Разнос оплаты должника

#11 Сообщение Andrey_S » 15 май 2019, 10:03

burmistr писал(а):Источник цитатыкак обойти эту хрень

Отслеживать оплаты в разрезе периодов (заниматься тем самым квитированием) и в суд вовремя подавать.
Ровно то же относится к начислению пени.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 502 раза
Поблагодарили: 671 раза

Разнос оплаты должника

#12 Сообщение АРоманов » 15 май 2019, 11:05

Учтите и это

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22
"О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"


32. В платежном документе должны быть указаны в том числе наименование исполнителя услуг, номер его банковского счета и банковские реквизиты, указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды, сведения о предоставлении субсидий и льгот на оплату коммунальных услуг.
Денежные средства, внесенные на основании платежного документа, содержащего указание на расчетный период, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный в этом платежном документе.
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 319.1 ГК РФ).
В случае когда наниматель (собственник) не указал, в счет какого расчетного периода им осуществлено исполнение, исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек (часть 1 статьи 7 ЖК РФ и пункт 3 статьи 199, пункт 3 статьи 319.1 ГК РФ)
.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8059
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

Разнос оплаты должника

#13 Сообщение Ялиса » 15 май 2019, 11:37

Егор писал(а):Источник цитаты в таком случае я могу просто не платить и выводить свои долги за 3 летний период и требовать списания. Можно вообще не платить по такой схеме

Именно так Егор, наши мировые судьи это подтверждают. Мы в шоке

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1655
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 552 раза

Разнос оплаты должника

#14 Сообщение Andrey_S » 15 май 2019, 12:01

Ялиса писал(а):Источник цитатыМы в шоке

Интересно только почему.
А если бы потребитель оспаривал начисления более чем трехлетней давности?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8059
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

Разнос оплаты должника

#15 Сообщение Ялиса » 15 май 2019, 13:40

Потому что, отключенный должник на соглашении о рассрочке подписывает,что он вносит половину суммы за такой то период, а в суде заявляет,что оплачивал за три последних месяца и суд не видит в упор соглашения, а списывает проплаченный по соглашению период! Потому,что в квитанции есть указание, за какой месяц представлен расчет, а не за какой производится оплата, но суды это видеть не хотят

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1655
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 552 раза

Разнос оплаты должника

#16 Сообщение Andrey_S » 15 май 2019, 13:52

Ялиса писал(а):Потому что, отключенный должник на соглашении о рассрочке подписывает,что он вносит половину суммы за такой то период, а в суде заявляет,что оплачивал за три последних месяца и суд не видит в упор соглашения, а списывает проплаченный по соглашению период! Потому,что в квитанции есть указание, за какой месяц представлен расчет, а не за какой производится оплата, но суды это видеть не хотят

Вообще-то все зависит от того, что указано в документе, фиксирующем факт оплаты. АРоманов уже все изложил.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 502 раза
Поблагодарили: 671 раза

Разнос оплаты должника

#17 Сообщение АРоманов » 15 май 2019, 16:43

Ялиса писал(а):Источник цитаты должник на соглашении о рассрочке подписывает,что он вносит половину суммы за такой то период, а в суде заявляет,что оплачивал за три последних месяца и суд не видит в упор соглашения

Тут как минимум должна работать 203 ГК РФ,
Течение срока исковой давности прерывается совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.


почему этого не произошло - из изложенного не понять.
Материалов на эту тему много

► Показать

Lapach
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 20:43
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 2 раза

Разнос оплаты должника

#18 Сообщение Lapach » 16 май 2019, 11:46

burmistr писал(а):
Lapach писал(а):Вопрос в следующем: сейчас дело находится в суде и ответчик, у которого долг с начала 2017 года, доказывает (не знаю зачем), что если он оплатил в феврале 2019 года за месяц, то эту оплату мы должны ставить на этот месяц, а не в начало 2017 года. По сути, этот ответчик, ничего не приобретает, а, наоборот, теряет в пенях, но ему уперлось. В итоге судья приостановила дело, чтобы мы определились с разносом этих неполных оплат. На основании какого закона мы должны или не должны ставить неполную оплату на закрытие долга, образовавшегося в самых дальних месяцах, а не в текущем месяце?


Статья 319.1. Погашение требований по однородным обязательствам
(введена Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

1. В случае, если исполненного должником недостаточно для погашения всех однородных обязательств должника перед кредитором, исполненное засчитывается в счет обязательства, указанного должником при исполнении или без промедления после исполнения.


Немного не то. Конкретный случай такой: Здесь у него долг общий 60000, заплатил 10000 и 5000 месяц назад. Мы сейчас судимся еще по старому периоду на 14000 (суд отменил судебный приказ спустя 8 месяцев). То есть по идее эти 15000 перекрывают долг его за тот период, но за остальной период долг остается 45000. Судья просит нас представить доказательства, что эти 15000 мы ставим в оплату на тот дальний срок, а не на текущий месяц. На ровном месте такой затык, от которого зависят пени. Платил он нам через кассу, не указывая за какой месяц он платит. Мы либо ставим оплату на дальний срок и закрываем тот период и вообще отказываемся от иска, либо настаиваем на выдаче судебного приказа, и новый период судим уже с учетом внесенных 15000. Так вот все шерстим и понять не можем, куда же все-таки эту оплату ставить.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

Разнос оплаты должника

#19 Сообщение burmistr » 16 май 2019, 11:49

Lapach писал(а):Источник цитаты Платил он нам через кассу, не указывая за какой месяц он платит.


Значит на древний период. Это же просто сумма пришла.

Lapach
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 20:43
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 2 раза

Разнос оплаты должника

#20 Сообщение Lapach » 16 май 2019, 13:33

burmistr писал(а):
Lapach писал(а):Источник цитаты Платил он нам через кассу, не указывая за какой месяц он платит.


Значит на древний период. Это же просто сумма пришла.


Так у меня те же мысли. Только как это судье объяснить? Она-то просит подтверждение законом. Из-за этого и тема родилась :)


Вернуться в «ПРАВОМЕРНОСТЬ ВЫСТАВЛЕНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость