CRM-система для УК и ТСЖ

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 267 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#81 Сообщение Агата » 09 окт 2017, 08:10

Ejeen писал(а):Интересно распространит ли ростелеком этот опыт на все регионы?
А за ним и др подтянутся rev


Не знаю, как на регионы, а по нашему городу (земляки мы с истцом) Ростелеком сразу отказался платить, приложив к уведомлению решение первой и апелляционной инстанции. Хорошо хоть требований никаких не выдвинули, не сглазить бы....

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1914
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 1074 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#82 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 09 окт 2017, 08:14

Ejeen писал(а):Источник цитаты Интересно распространит ли ростелеком этот опыт на все регионы?

Мы во избежание "танца на граблях" уже послали Ростелеком "в лес", т.е. к старшему по дому, по подключению хорошего такого по деньгам абонента. Те уже нас письмами завалили "слезными" просют оказать содействие чтобы эту линию на доме кинуть, там старший по дому воплощенное зло, как тока их монтеров видит сразу бабок и дедок на доме на уши подымает и те их гоняют тапочками. Ростелеком уже нам гарантийное письмо "нацарапал" мол договор заключим, платить будем, тока на дом пустите линию кинуть. Я злорадствуя отправляю их "в сад" вы грю контрагенты ненадежные, 5 копеек заплатите, потом рубль заберете)

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 309
Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 150 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#83 Сообщение alnikmit » 09 окт 2017, 11:06

Ильич писал(а):Коллеги, не о том речь. Надо вырабатывать стратегию отстаивания своих интересов.

Ну, хорошо. Деньги за использование провайдерами общего имущества, даже при наличии решения собрания, брать теперь опасно. Могут впоследствии через суд заставить возвращать. Однако при этом:
1. Передать провайдеру ключи от чердака никто не заставит, даже в судебном порядке, т.к. за содержание общего имущества отвечает все- таки Исполнитель.
2. При необходимости проведения каких- либо работ на своем оборудовании провайдер должен получить доступ на тот же чердак.
Значит, можно заключать с ним договор не об использовании общего имущества, а, например, на оказание Исполнителем услуг по предоставлению доступа к этому имуществу с абонентской платой, например, в 1000 руб/мес. Т.е., Исполнитель в связи с этим несет доп. расходы (доплата тому же Председателю или диспетчеру) на обеспечение выполнения этой обязанности.
Может, в этом направлении попробовать поработать?

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1465
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 909 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#84 Сообщение solo » 09 окт 2017, 11:41

alnikmit писал(а):
Ильич писал(а):Коллеги, не о том речь. Надо вырабатывать стратегию отстаивания своих интересов.

Ну, хорошо. Деньги за использование провайдерами общего имущества, даже при наличии решения собрания, брать теперь опасно. Могут впоследствии через суд заставить возвращать. Однако при этом:
1. Передать провайдеру ключи от чердака никто не заставит, даже в судебном порядке, т.к. за содержание общего имущества отвечает все- таки Исполнитель.
2. При необходимости проведения каких- либо работ на своем оборудовании провайдер должен получить доступ на тот же чердак.
Значит, можно заключать с ним договор не об использовании общего имущества, а, например, на оказание Исполнителем услуг по предоставлению доступа к этому имуществу с абонентской платой, например, в 1000 руб/мес. Т.е., Исполнитель в связи с этим несет доп. расходы (доплата тому же Председателю или диспетчеру) на обеспечение выполнения этой обязанности.
Может, в этом направлении попробовать поработать?


могут и заставить через ФАС, опыт имеют.....

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1914
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 1074 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#85 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 09 окт 2017, 12:36

solo писал(а):Источник цитаты могут и заставить через ФАС, опыт имеют.....

Тут пожалуй только оказание услуг по предоставлению круглосуточного доступа к установленному оборудованию и то надо очень хитро формулировки подобрать.
Кароч, проще не пущщать посредством обиженных бабкодедок на домах)))

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7665
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4764 раза
Поблагодарили: 4257 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#86 Сообщение Ильич » 09 окт 2017, 15:04

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты проще не пущщать посредством обиженных

Вообще-то И-нет нужен, так что не выйдет и нельзя"не пущщать". Тема "оказания услуг" более конструктивна.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1183
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 672 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#87 Сообщение АРоманов » 12 окт 2017, 18:39

Как вам такая позиция ВС РФ?

Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2017 N 305-АД17-6347 по делу N А40-199718/2015
Требование: Об отмене актов антимонопольного органа, постановления о привлечении к ответственности по ч. 1 с. 14.31 КоАП РФ за совершение хозяйствующим субъектом действий, признаваемых злоупотреблением доминирующим положением.
Решение: Требование удовлетворено, так как действия управляющей компании по направлению обществу предложения об изменении размера платы за оказание услуги по размещению оборудования произведены в рамках реализации своих прав и полномочий по управлению многоквартирным домом и в интересах собственников, вытекают из условий заключенного договора, соответственно, возникающие при этом споры сторон договора подлежат разрешению в соответствии с гражданским законодательством.

http://kad.arbitr.ru/Card/396899c7-2bf0 ... 989f9e4791

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7665
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4764 раза
Поблагодарили: 4257 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#88 Сообщение Ильич » 12 окт 2017, 19:03

Хорошее решение. По итогу оно полностью противоположно обсуждавшемуся ранее. Только то, ранешнее, "плохое" решение устанавливало право провайдеров лезть в дом бесплатно, а новое "хорошее" обсасывает антимонопольное законодательство и в меньшей степени - право собственников просить бабки за шнурки в коридорах.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 309
Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 150 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#89 Сообщение alnikmit » 12 окт 2017, 19:10

АРоманов писал(а):Как вам такая позиция ВС РФ?

Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2017 N 305-АД17-6347 по делу N А40-199718/2015
Требование: Об отмене актов антимонопольного органа, постановления о привлечении к ответственности по ч. 1 с. 14.31 КоАП РФ за совершение хозяйствующим субъектом действий, признаваемых злоупотреблением доминирующим положением.
Решение: Требование удовлетворено, так как действия управляющей компании по направлению обществу предложения об изменении размера платы за оказание услуги по размещению оборудования произведены в рамках реализации своих прав и полномочий по управлению многоквартирным домом и в интересах собственников, вытекают из условий заключенного договора, соответственно, возникающие при этом споры сторон договора подлежат разрешению в соответствии с гражданским законодательством.


Да уж. Пошел вразнос наш ВС. То есть, плату за размещение оборудования провайдеров обслуживающей организации брать можно, повышать эту плату - тоже можно. Но при этом провайдеру позволяется по происшествии лет этак трех обратиться в суд с требованием к этой организации все полученные деньги взад вернуть...
Разрыв мозга просто... rev

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1914
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 1074 раза

Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы

#90 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 13 окт 2017, 06:18

alnikmit писал(а):Источник цитаты То есть, плату за размещение оборудования провайдеров обслуживающей организации брать можно, повышать эту плату - тоже можно.

Вы учитывайте такой момент, что в рамках данного дела не исследовался вопрос о законности заключенного договора, тут всего лишь признали действия ФАС незаконными, но есть веселая отсылка к гражданскому судопроизводству в рамках которого должен решаться вопрос о законности как повышения платы так и установления платы вообще. Поэтому позиция ВС в этом определении ни коим образом не отменяет августовский "перл". Щас оператор подаст в суд на УО и взыщет денежки за последние три года размахивая августовским определением как флагом, и пипец, приплыла УО.


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость