CRM-система для УК и ТСЖ

Полотенцесушители.

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1349
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Полотенцесушители.

#71 Сообщение о-хо-хо » 22 янв 2019, 22:14

alnikmit писал(а):
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты Системы с параллельными ПС как правило строятся очень просто: стояк, к нему приварены 2 отвода длинной 10-20 см ( с разносом 50 см)

В одном из ТСЖ, которые я обслуживаю, возник интересный спор с собственником. У него нестабильно греется полотенцесушитель (утром может быть горячий, в обед - чуть теплый). ПС смонтирован в санузле на расстоянии 2,5 м от стояка ГВС. Причем стояк ГВС горячий, руку обжигает. Мы ему при обследовании сразу и сказали - чувак, ты зачем так далеко ПС от стояка перенес? Он же поэтому и не работает нормально. А чувак и говорит - где написано, что ПС нельзя отдалять от стояка ГВС более, чем на, допустим, 50 см?
И вот я, юрист ТСЖ, сижу и ищу такую норму. И, блин, не могу найти. Насчет расстояния ПС от стояка ГВС ничего нигде не написано. И проекта тоже нет (УК не передала).
Коллеги! Помогите, please! Я понимаю, что температура поверхности ПС как бы нигде прямо не регламентируется. Но мне все равно хотелось бы как- то аргументированно этому чуваку ответить насчет неправильного монтажа ПС. 2we



То, что у Вас нет проекта -не означает, что его нет в принципе. Если дом типовой -то и проект типовой, если индивидуальной застройки, и сдан позже 2000года, то в архиве инспекции госстройнадзора он очень даже может быть...

ПО поводу "правильности" или "неправильности" монтажа ПС:
если ПС в здании сделаны паралельно, то на отводах однозначно предусмотрены краны, и как правильно сказали предыдущие товарищи: все, что после крнтика -не Ваша головная боль, в.тч. температура ПС. (потому, что не может быть паралельных ПС без краников)

Если Жытель говорит, что "вот так все и было, и краники в исключительно его квартире согласно проекта размещены в 2.5метрах от стояка, то флаг ему в руки, пишите ответ, что не согласны с его мнением, и пускай доказывает обратное.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 309
Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 150 раза

Полотенцесушители.

#72 Сообщение alnikmit » 23 янв 2019, 06:18

Ильич писал(а):Источник цитаты И на других этажах также? Краники отечные на отводках есть?

Схема в каждой квартире подобная. Отсечные кранчики стояли от застройщика.
Вчера поступила информация от одного собственника, что при сдаче дома самих ПС не было установлено. Очень интересно. Наверное, можно на этом и сыграть, что ПС не были вообще предусмотрены (хотя отводы же с кранами стояли. Хрень какая- то...). dash2

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты то в архиве инспекции госстройнадзора он очень даже может быть...

Сдан в 2010 г. В Госстройнадзор мы сразу написали письмо. Они направили к Застройщику. Типа, у них в архивах копии проекта не хранится. Застройщик говорит, что у него тоже ничего не сохранилось и вообще он банкротится. Виноваты в итоге мы.
Классика, короче...

Отправлено спустя 58 секунды:
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты все, что после крнтика -не Ваша головная боль, в.тч. температура ПС

Если рассуждать по аналогии с системой отопления, то нагрев батарей - все же наша зона ответственности, хотя они и после крантиков. Так что не вполне согласен...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7661
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4761 раза
Поблагодарили: 4256 раза

Полотенцесушители.

#73 Сообщение Ильич » 23 янв 2019, 07:18

alnikmit писал(а):Источник цитаты Если рассуждать по аналогии с системой отопления, то нагрев батарей - все же наша зона ответственности, хотя они и после крантиков. Так что не вполне согласен..


Нет никакой аналогии. Доведём до абсурда. 100 м до ПС трубочкой 1 мм. Нагреется?
Вот и тут. За арматурой - не ваша проблема. Стояк горячий? Температура и давление воды в норме? Дальше - ничего, кроме физики.
Не обосновывайте, в конце концов, ничего. Пусть придурок обосновывает требование.

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 309
Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 150 раза

Полотенцесушители.

#74 Сообщение alnikmit » 23 янв 2019, 07:33

Ильич писал(а):Источник цитаты Не обосновывайте, в конце концов, ничего. Пусть придурок обосновывает требование.

Так- то я понимаю, почему у него ПС не работает. Напрягает только то, что этот неадекват не вступил в члены ТСЖ. Стало быть, к нашим отношениям применим ЗоПП. А по этому Закону именно Исполнитель , а не Потребитель, должен все доказывать.
На словах я ему, конечно, объясню перспективу. При возникновении спора о причинах наличия недостатков мы за свой счет проводим экспертизу. Если (даже не "если", а "когда") в результате будет доказано, что причиной является дебилизм его строителей, установивших ПС без соблюдения требований физики, то все расходы на экспертизу Потребитель должен будет нам возместить.
Надеюсь, он все же задумается, прежде, чем такой спор развивать...

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1528
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1296 раза
Поблагодарили: 2597 раза
Контактная информация:

Полотенцесушители.

#75 Сообщение Sasha-kag » 23 янв 2019, 08:22

alnikmit писал(а):Источник цитаты На словах я ему, конечно, объясню

Лучше не на словах, а письменными выдержками из НПА.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1349
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Полотенцесушители.

#76 Сообщение о-хо-хо » 23 янв 2019, 09:25

alnikmit писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Не обосновывайте, в конце концов, ничего. Пусть придурок обосновывает требование.

Так- то я понимаю, почему у него ПС не работает. Напрягает только то, что этот неадекват не вступил в члены ТСЖ. Стало быть, к нашим отношениям применим ЗоПП. А по этому Закону именно Исполнитель , а не Потребитель, должен все доказывать.
На словах я ему, конечно, объясню перспективу. При возникновении спора о причинах наличия недостатков мы за свой счет проводим экспертизу. Если (даже не "если", а "когда") в результате будет доказано, что причиной является дебилизм его строителей, установивших ПС без соблюдения требований физики, то все расходы на экспертизу Потребитель должен будет нам возместить.
Надеюсь, он все же задумается, прежде, чем такой спор развивать...


Граница ответственности УО проходит по 1-му запирающему устройству от ОД стояка (если такие ЗУ предусмотрены). У Вас они предусмотрены, таким образом если на кранике (т.е. на стояке) вода горячая, то Вы свои обязанности выполнили. Приходите фотографируйте с приложенным градусником к стояку, что-бы на фото было видно, что стояк на подающем кране горячий, и на обратном кране горячий, это будет 100% аргументом, что Вы свои обязательства выполнили.

В данной ситуации Собственник должен был (вернее желательно что-бы выполнил) выполнить проект внуренней разводки системы водоснабжения (в т.ч. и подключения ПС) и установить оборудование согласно проекта.
Или
мог выполнить работы по внутренней разводке на свой страх и риск (что он и сделал), у него не получилось, пусть переделывает...

wlehg
Активист
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 53 раза

Полотенцесушители.

#77 Сообщение wlehg » 23 янв 2019, 09:49

alnikmit писал(а):Источник цитатынагрев батарей
нагрев воздуха. температура в помещении норм?

Аватар пользователя
alnikmit
Бывалый
Сообщений: 309
Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 150 раза

Полотенцесушители.

#78 Сообщение alnikmit » 23 янв 2019, 15:55

wlehg писал(а):Источник цитаты нагрев воздуха. температура в помещении норм?

Хорошее замечание, согласен. Регламентируется температура внутри помещения, а не температура нагревательного прибора. Но лучше все- таки не рисковать, и подготовиться к спору и по температуре самого прибора тоже. Встречал я решения, когда ТСЖ привлекали не за несоблюдение температуры в помещении, а за, например, неравномерный прогрев батарей. Так и тут - мало ли, чем такой спор может закончиться, нужно быть ко всему готовым...

razin
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Полотенцесушители.

#79 Сообщение razin » 03 сен 2019, 08:09

Как я понял из обсуждения, полотенцесушители могут быть как общим имуществом МКД, так могут и не быть общим имуществом, наверное по этой причине орган Госрегулирования Самарской области утвердил нормативы на подогрев воды для МКД, оборудованных полотенцесушителями (согласно проектной документации без отключающих кранов, т.е. являются общим имуществом МКД) разные: для предоставления коммунальной услуги горячее водоснабжение норматив принят с учетом полотенцесушителей, а норматив на подогрев воды для КРСОИ утвержден по всем домам без учета полотенцесушителей.
В связи с этим, в одном доме стоимость 1м3 горячей воды оказалась разной: - в квартире одна стоимость, а на КРСОИ другая ?
Есть ли что-то подобное в других регионах ?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7661
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4761 раза
Поблагодарили: 4256 раза

Полотенцесушители.

#80 Сообщение Ильич » 03 сен 2019, 10:14

razin писал(а):Источник цитаты в квартире одна стоимость, а на КРСОИ другая

Вот, что писала ГЖИ:
https://nadzor.midural.ru/news/show/id/ ... ategory/71

Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату горячей воды, потребляемой при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется в соответствии с ч. 9.2, 9.3 (ст. 156 - пропущено в тексте) Жилищного кодекса Российской Федерации исходя из объема воды, потребляемой при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей