CRM-система для УК и ТСЖ

ОДН в новостройке

Обсуждение вопросов, связанных с управлением новостройками. Кому начислять коммуналку, кто устраняет недоделки, как проводить собрание и т.д.
Сообщение
Автор
TheBoondockSaint
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:22
Поблагодарили: 2 раза

ОДН в новостройке

#1 Сообщение TheBoondockSaint » 11 июл 2017, 08:37

Вопрос по злощасному ОДН (нынешнему СОИ).

Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:
1. Первый год по нормативу. Затем сравнить с фактическим потреблением и в случае потребления меньше норматива сделать перерасчёт и считать в будущем по факту.

2. Каждый месяц сравнивать факт с нормативом и считать по меньшему значению.

Просьба поделится опытом и дать ссылки на необходимые НПА.

Аватар пользователя
Анфиска
Бывалый
Сообщений: 369
Возраст: 48
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 13:57
Благодарил (а): 398 раза
Поблагодарили: 443 раза

ОДН в новостройке

#2 Сообщение Анфиска » 11 июл 2017, 09:31

В новостройке удобнее брать по нормативу:
1. Часть ламп (межлестничных) мы отключаем (все равно никому не нужны и своруют)
2. Лифт запускается не сразу
3. Большая половина жильцов еще не живет и им все пофиг

TheBoondockSaint
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:22
Поблагодарили: 2 раза

ОДН в новостройке

#3 Сообщение TheBoondockSaint » 11 июл 2017, 09:45

Анфиска писал(а):В новостройке удобнее брать по нормативу:
1. Часть ламп (межлестничных) мы отключаем (все равно никому не нужны и своруют)
2. Лифт запускается не сразу
3. Большая половина жильцов еще не живет и им все пофиг


Проблема как раз в том, что нашлись те, кому не пофиг. Поэтому интересует именно тот вариант, который не подразумевает разъяснений с ГЖИ.

Аватар пользователя
Maksimov_dmv
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 26
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 15:56
Благодарил (а): 175 раза
Поблагодарили: 91 раза
Контактная информация:

ОДН в новостройке

#4 Сообщение Maksimov_dmv » 11 июл 2017, 10:28

TheBoondockSaint писал(а):Источник цитаты Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:


А разве в ЖК, 491 пп, 1498 пп, написано что КРСОИ для новостроек рассчитывается по каким-то особым правилам?
Пока не утвердили новые правила расчет производится вот так:

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Все что сделаете по своему - на свой страх и риск.

TheBoondockSaint
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:22
Поблагодарили: 2 раза

ОДН в новостройке

#5 Сообщение TheBoondockSaint » 11 июл 2017, 16:39

Maksimov_dmv писал(а):
TheBoondockSaint писал(а):Источник цитаты Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:


А разве в ЖК, 491 пп, 1498 пп, написано что КРСОИ для новостроек рассчитывается по каким-то особым правилам?
Пока не утвердили новые правила расчет производится вот так:

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Все что сделаете по своему - на свой страх и риск.



Как быть с этим?
http://www.minstroyrf.ru/press/minstroy ... niyu-odn-/

Аватар пользователя
Maksimov_dmv
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 26
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 15:56
Благодарил (а): 175 раза
Поблагодарили: 91 раза
Контактная информация:

ОДН в новостройке

#6 Сообщение Maksimov_dmv » 12 июл 2017, 08:48

TheBoondockSaint писал(а):Источник цитаты Как быть с этим?
http://www.minstroyrf.ru/press/minstroy ... niyu-odn-/


а вот так (Юрий Владимирович давал образец ответа еще по Крсои):

Ссылки на разъяснения Минстроя, не могут быть приняты во внимание в силу следующего:
1) согласно п.6.2 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. N 1038 Минстрой РФ вправе давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства. Обращаем внимание, что даются именно разъяснения, а не предписания...
2) в соответствии с п.2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009, письма Минстроя не являются нормативно-правовыми актами, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
3) в указанном выше письме Минстрой указал, что «размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года». То есть представители Минстроя не утверждают, что при определения размера платы не может применяться норматив потребления.
4) фактически данные разъяснения противоречат действующему законодательству и порождают возникновение убытков у управляющих организаций и ТСЖ в ситуации, когда фактический объем потребленных коммунальных ресурсов при содержании общего имущества, рассчитанный по показаниям общедомовых приборов учета будет выше, чем суммарный размер платы собственников помещений, рассчитанный исходя из нормативов потребления соответствующих коммунальных ресурсов.

TheBoondockSaint
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:22
Поблагодарили: 2 раза

ОДН в новостройке

#7 Сообщение TheBoondockSaint » 19 июл 2017, 10:07

Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Аватар пользователя
Borrowed
Бывалый
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 05:34
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 244 раза

ОДН в новостройке

#8 Сообщение Borrowed » 20 июл 2017, 10:15

TheBoondockSaint писал(а):Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?


Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).

TheBoondockSaint
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:22
Поблагодарили: 2 раза

ОДН в новостройке

#9 Сообщение TheBoondockSaint » 21 июл 2017, 16:49

Borrowed писал(а):
TheBoondockSaint писал(а):Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?


Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).


Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.

Аватар пользователя
Borrowed
Бывалый
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 05:34
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 244 раза

ОДН в новостройке

#10 Сообщение Borrowed » 22 июл 2017, 00:16

TheBoondockSaint писал(а):
Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.



Все прекрасно подходит: по воде - категория 1, по э/э - категория 2.


Вернуться в «УПРАВЛЕНИЕ НОВОСТРОЙКАМИ...»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость