CRM-система для УК и ТСЖ

Коммерческий учет объема ТКО

Обсуждение вопросов, связанных с вывозом мусора из МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 229 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#1 Сообщение morskaya35-6 » 27 ноя 2018, 12:24

Здравствуйте, товарищи!

Тема о том, что многие регионы решили впыжить нам подушевой тариф оплаты вывоза.

На банках.ру вышла статья по регоператорам ТКО. В ней утверждается, что учет не обязательно должен быть подушевым. Есть Постановление Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов". В редакции от 15.09.2018 (можно сказать "свежак"), там есть такие пункты:
5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:
а) расчетным путем исходя из:

нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;

количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.09.2018 N 1094)


А также:
6. В целях осуществления расчетов с собственниками твердых коммунальных отходов коммерческий учет
твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 настоящих Правил.


Таким образом, утверждается, что якобы мы имеем право выбрать один из этих двух способов - норматив или количество контейнеров*объём. Правда из постановления как-то не вытекает, что они утверждают, что расчитывается именно по формуле "количество вывезенных контейнеров" * "объем контейнера".

Короче, у кого уже началось заключение договоров? Вы можете составить протокол разногласия и потребовать именно такую форму учета. У нас в Питере цирк с конями. Месяц до дня "Ч", но не то, чтобы договора начали заключаться - арбитраж на прошлой неделе отменил итоги конкурса по выбору регоператора. Так что проверить эту теорию у меня пока не получится.

Сибиряк
Ветеран
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 207 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#2 Сообщение Сибиряк » 27 ноя 2018, 12:33

Как раз задался этим же вопросом. Коллеги подсказывают, что при раздельном сборе мусора расчет идет только по количеству фактически вывезенного мусора:
Цитата:
"В Постановлении Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505
"Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"
п. 8 гласит: "8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
А вот вам 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 229 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#3 Сообщение morskaya35-6 » 27 ноя 2018, 12:37

Сибиряк писал(а):Источник цитаты Коллеги подсказывают, что при раздельном сборе мусора расчет идет только по количеству фактически вывезенного мусора


То есть это не на выбор, а только в случае раздельного сбора?

А коллеги не говорят о том, имеем ли мы право потребовать организовать раздельный сбор? Дело в том, что наш дом уже участвовал в эксперименте. Почти целый год у нас стояли альтернативные контейнеры по сбору металла, пластика и стекла. И отбою от них не было. Хотя, конечно, часть не сортировала, а продолжала всё выкидывать в общий. В общем, хотелось бы повторить, но уже на постоянку.

Сибиряк
Ветеран
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 207 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#4 Сообщение Сибиряк » 27 ноя 2018, 13:02

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты В общем, хотелось бы повторить, но уже на постоянку.


и уйти от драконовского норматива

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 229 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#5 Сообщение morskaya35-6 » 27 ноя 2018, 13:07

Сибиряк писал(а):Источник цитаты и уйти от драконовского норматива


это два в общем-то параллельных вопроса, но вы написали, что возможно имеется связь. Хочется и того, и этого в конечном итоге

talon
Бывалый
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 21:38
Благодарил (а): 39 раза
Поблагодарили: 52 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#6 Сообщение talon » 27 ноя 2018, 14:12

Давайте еще одну или две темы по ТКО создадим.
@burmistr объедините уже в одну тему может все.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 229 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#7 Сообщение morskaya35-6 » 27 ноя 2018, 14:22

talon писал(а):Источник цитаты Давайте еще одну или две темы по ТКО создадим.
@burmistr объедините уже в одну тему может все.


Уважаемый, что вам не нравится? Эта ветка форума посвящена исключительно мусору. Следуя вашей логике надо вообще одну тему в подфоруме оставить.

Данная тема выделяет отдельно вопрос коммерческого учета, а не про общий плач Ярославны о беде, надвисшей над нами, в виде регоператора, где бы этот вопрос успешно затерялся бы.

Сибиряк
Ветеран
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 207 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#8 Сообщение Сибиряк » 28 ноя 2018, 10:30

"...Также, если в вашем доме сбор мусора осуществляется раздельно, либо при наличии договоренности с региональным оператором, расчет платы может производиться исходя из суммарного объема вывезенных контейнеров с мусором, разделенного между квартирами пропорционально их площади (абз. 3 п.148.30 Правил № 354).

148(30). ...При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.09.2018 N 1094)

То есть, введя в доме раздельный сбор мусора, вы можете получить возможность сэкономить."
Вложения
СОДЕРЖАНИЕ.doc
(66 KiB) Загружено 113 раз

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 229 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#9 Сообщение morskaya35-6 » 28 ноя 2018, 11:59

Сибиряк писал(а):Источник цитаты То есть, введя в доме раздельный сбор мусора, вы можете получить возможность сэкономить."


И это правильно. Вопрос только в том, что делать, если регоператор заявит "а я не хочу". Как я понимаю, обязанности такой у него нету. Антимонопольной практики не будет по меньшей мере полгода после начала.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1261
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 548 раза

Коммерческий учет объема ТКО

#10 Сообщение Саныч » 28 ноя 2018, 14:01

Тема, на самом деле интересная
Нас пугают мусорным ОДН. Поэтому вопросы учета вывезенного так или иначе встанут в полный рост.
Здесь есть несколько соображений.
а) Я знаю как наши мудаки считали норматив. И велся он строго исходя вместимости и количества СУЩЕСТВУЮЩИХ площадок и количества СУЩЕСТВУЮЩИХ мусоропроводов. То что при уплотнении застройки старые площадки уже сейчас переполнены и не справляются с реальным объемом - никого не волновало. То что половина частного сектора не платит за вывоз и таскает свой мусор куда-попало, тоже никто не учел.
б) "Раздельный" сбор и вывоз. Это просто глумление над всем чем можно.
Момент общего собрания я опускаю.. Даже если представить что ВСЕ жители в доме будут ДОБРОВОСОВЕСТНО разделять... Что само по себе нереальное допущение в 90% случаев. Вывозить "раздельно" сложенный мусор будет ОДИН и ТОТ ЖЕ МУСОРОВОЗ. dash2 dash2
Под всю эту красотунету ни хера..В многих случаях площадку просто негде поставить физически (даже если бы ее согласование не требовало разрешений ОМС, СЭС и собраний собственников). Нету (в наших краях) заводов сжигательных и перерабатывавющих. Ни мусоровозов с ЗАДНЕЙ загрузкой в нужном количестве. Ни площадок специальных для сортировки, хотя бы.
в) Экономия. Обнять и плакать! rev :twisted: :twisted:
Тариф на человека чуть больше 110. При раздельном вывозе 98... Мотивирует шописец. И тут приходим к нежилью.. У них в зависимости от вида деятельности (парикмахерская или магазин или..) установлен тариф на КВАДРАТНЫЙ МЕТР. Им вообще поху@
г) ШТРАФЫ.
Представляет очевидным, что штрафовать будут УК. Причем за все. Ну нет реального механизма оштрафовать собственника выбросившего строительный мусор прямо в бак. А если пидота свой мусор с частного сектора привезла? Штрафовать собственника авто?
Дать права составлять протоколы УК? Этого не будет. Работников ОМСУ или милиции не напасешься.
Даже если кто-то рядом окажется с фотокамерой. Даже если так... Как правильно фиксировать правонарушение и акт составлять? Как установить в надлежащем порядке личность нарушителя?
И так далее..


Вернуться в «ВЫВОЗ МУСОРА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость