CRM-система для УК и ТСЖ

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

Обсуждение вопросов, связанных с вывозом мусора из МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1525
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1296 раза
Поблагодарили: 2596 раза
Контактная информация:

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#11 Сообщение Sasha-kag » 27 янв 2019, 15:24

Rembo писал(а):Источник цитаты Ты еще вспомни норматив ку, при царе Николае

ПП РФ № 1156 от 12.11.2016г. п.2

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4159
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6221 раза
Поблагодарили: 5213 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#12 Сообщение Rembo » 27 янв 2019, 19:35

Sasha-kag писал(а):
Rembo писал(а):Источник цитаты Ты еще вспомни норматив ку, при царе Николае

ПП РФ № 1156 от 12.11.2016г. п.2

И где там написано, что УК должна вывозить или жители за дополнительную плату? :)

Аватар пользователя
flegmat
Стажер
Сообщений: 92
Возраст: 50
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 21:48
Откуда: МО Черноголовка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#13 Сообщение flegmat » 27 янв 2019, 20:27

Ну правители за нас подумали и составили список того, что относится к ТКО http://www.consultant.ru/document/cons_ ... fdaddf518/ все что начинается на 7 31 из таблицы

GES
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:15
Благодарил (а): 7 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#14 Сообщение GES » 27 янв 2019, 20:31

flegmat писал(а):Ну правители за нас подумали и составили список того, что относится к ТКО http://www.consultant.ru/document/cons_ ... fdaddf518/ все что начинается на 7 31 из таблицы


А регоператор скидывает раздел 8))) там-то кирпичи и блоки черным по белому прописаны. А мы утверждаем, что эти же кирпичи и блоки-отходы КГО от текущего ремонта)))

Судебной практики никакой по ТКО( завтра вызвали на составление акта о нарушении. Будем посмотреть.

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1525
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1296 раза
Поблагодарили: 2596 раза
Контактная информация:

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#15 Сообщение Sasha-kag » 28 янв 2019, 11:57

Rembo писал(а):Источник цитаты И где там написано, что УК должна вывозить или жители за дополнительную плату?

А я этого не утверждаю.

kolhoznn
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 23:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 31 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#16 Сообщение kolhoznn » 28 янв 2019, 13:35

Разъяснения по отдельным вопросам обращения с твердыми коммунальными отходами
Понятийным аппаратом Федерального закона от 24 июня 1998 г, J\b 89-Фз <Об отходах производства и потребления> (далее - Закон м 89-Фз) определено, что к твердым коммунальным отходам (далее - ТКО) относятся отходы, образующиеся в жилых помещениJIх в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К Тко также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивиду€rльных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами. Пунктом 2 Правил обращения с твердыми коммунальными отходами, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерачии от 12 ноября 2016 г. Л! tl5б (датrее - Правила Nя 1156), предусмотрено, что крупногабаритные отходы - ТКО (мебель, бытовая техника, отходы от текущего ремонта жилых помещений и др.), размер которых не позволяет осуществить их складирование в контейнерах. Согласно пункту 3.3 ГОСТ Р 56195-2014 <Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги содержания придомовой территории, сбор и вывоз бытовых отходов. Общие требования>, утвержденному и введенному в действие приказом Росстандарта от 27 октября 2014 г. Ns l447-cT, крупногабаритные отходы - отходы производства и потребления, являющиеся предметами, утратившими свои потребительские свойства (мебель, бытовая техника, велосипеды и другие крупные предметы), размеры которых превышают 0,5 метра в высоту, ширину или длину. в свою очередь виды отходов, относящиеся к Тко, определены Федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом Росприроднадзора от 22 мая 2017 г. Ns 242 (далее классификационный каталог отходов), согласно которому к Тко относятся все виды отходов подтипа отходов <Отходы коммунальные твердыеD (код 7 31 000 00 00 0), а также другие отходы типа отходов <Отходы 1
коммунальные, подобные коммунаJIьным на производстве, отходы при лредоставлении услуг населению)) (код 7 30 000 00 00 0) в слr{ае, если в наименовании подтипа отходов или группы отходов укaвано, что отходы относятся к ТКо. В соответствии с Классификационным каталогом отходов отходы из жилищ крупногабаритные относятся к ТКО. Исходя из комплексного анализа норм федератrьного законодательства, под крупногабаритными отходами понимаются ТКО, образующиеся
у физических лицl размер которых не позволяет осуществить их складирование в контейнерах для накопления ТКО. В соответствии с положениями статьи 24.6 Закона Nч 89-ФЗ сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение ТКО на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами, территориапьной схемой обращения с отходами, Правилами Ns 1l56. С учетом положений Правил Np 115б в части определениrI крупногабаритных отходов, их складирования и вывоза, а также Правил определения нормативов накопления твердых коммун€rльных отходов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 4 апреля 201'6 г. Ns 269, в отношении проведения замеров с использованием бункеров (в которые складируются крупногабаритные отходы), крупногабаритные отходы должны быть учтены в составе ТКО при определении нормативов в порядке, предусмотренном действующим законодательством. таким образом, круппогабаритные отходы, которые включают в себя отходы от текущего ремонта жилых помещений (отходы линолерrа, плитки, стекла, куски обоев, обрезки гипсокартона, рамы, дверные коробки и др.), подлежат вывозу региональным оператором в рамках установленного единого тарифа на услугу по обращению с Тко, в том числе по заявкам потребителя (собственника Тко), либо самостоятельно потребителями путем доставки крупногабаритных отходов на площадку для их скJIадирования. Пунктами l0, 1l Правил J\Ъ 1156 установлено, что в соответствии с договором на ок,rзание услуг по накопления ТКО складирование в контейнеры, расположенные в обращению с ТКО в местах (площадках) тко осуществляется по,требителями мусороприемных камерах (при наличии 2
соответствующей внутридомовой инженерной системы); в контейнеры, бункеры, расположенные на контейнерных площадках; в пакеты или другие емкости, предоставленные региональным оператором; складирование крупногабаритных отходов осуществляется потребителями в бункеры, расположенные на контейнерных площадках, и на специальных площадках для складирования крупногабаритных отходов. Также отмечаем, что законодательством Российской Федерации прямо не поименованы лица, которые обязаны приобретать контейнеры и бункеры для их установки в местах накоtIления Тко. Следовательно, контейнеры и бункеры для накопления ТКО моryт приобретаться, в частности, собственниками земельных )п{астков, на которьrх расположены места накопления ТКО, органами местного самоуправления, создавшими места накопления ТКО в соответствии с действующим законодательством, оргаЕизациями, осуществляющими управление многоквартирными домами, потребителями, регионшIьным оператором в случае включения соответствующих расходов при установлении единого тарифа на услугу регионального оператора. На основании изложенного, для сбора крупногабаритных отходов на контейнерных площадках должны быть установлены бункеры, либо оI]ределена специальная площадка для складирования таких отходов. Следует отметить, что в Нижегородской области не на всех контейнерных площадках установлены бункера или определены специаJIьные площадки для складирования крупногабаритных отходов. Дrя решения указанной проблемы и обеспечения наJIичия бункеров на контейнерных площадках Госжилинспекцией будут предприняты все необходимые меры, Крупногабаритные отходы, складируемые рядом с контейнерной площадкой ввиду отсутствия бункера или специ€шьной площадки, также подлежат вывозу региональным оператором. При этом, крупногабаритные отходы, размещенные вне определенных законодательством мест их накопления (бункеры, расположенные на контейнерньrх площадках, или специальные площадки для складирования крупногабаритных отходов) в объеме более l куб.м. моryт быть расценены как место несанкционированного размещения отходов. относительно таких отходов как отходы от капитalльного ремонта жильш помещений необходимо отметить следующее.
з
Согласно статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации капитальный ремонт объектов капитаJIьного строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстаIIовление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за искJIючением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на анЕIлогичные или иные ул}ц{шающие покzватели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов. В соответствии с Классификационным катаJIогом отходов отходы, образующиеся при капитаJIьном ремонте жилых помещений (лом строительного кирпича, лом гипсокартонных листов, силикатных кирпичей, камней, блоков, отходы мела в кусковой форме и пр.), относятся к отходам строительства и ремонта и не входят в группу (отходы коммунальные твердые). Таким образом, отходы от капитаJIьного ремонта жилых помещений (работы по замене и восстановлению несущих, ограждающrх и коммуникационных конструкций, пришедших в негодность в результате эксплуатации) не относятся к ТКО и не входят в зону ответственности регион€шьного оператора. Собственники указанных отходов самостоятельно и за счет собственных средств организовывают их вывоз. ,щополнительно сообщаем, что при выявлении фактов н€lличия на контейнерных площадках отходов от капитаJIьного ремонта жилых помещений, Госжилинспекцией будут применены меры административного воздействия к лицам, ответственным за надлежащее состояние (содержание) контейнерных площадок.
Руководитель государственной жилищной инспекции Нижегородской области И.А.Сербул
Первый заместитель министра экологии и природЕых ресурсов Нижегородской области
2
4
Н.Н.Мочалина

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 499 раза
Поблагодарили: 669 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#17 Сообщение АРоманов » 28 янв 2019, 14:47

Мда...

Во как повернулось, теперь УК приходится доказывать, что строительные отходы (образующиеся от ремонта квартир) - входят в ТБО и КГМ.
А раньше-то (да и сейчас там, где рег операторов нет) наоборот - с жителями ведется разъяснительная работа о том,то несколько кубометров строительного мусора подлежит самостоятельному вывозу собственником, а не входит в набор "все включено" услуг от УК.
Особенно рьяные войны по этому поводу идут в новостройках, где этого строительного мусора в мешках - тонны в день. Ладно в Москве есть старинный норматив в 92 кг КГМ в год и есть вполне законное основание считать, что со строительным мусором все идут и заказывают себе отдельный вывоз, так как его по любому больше 92 кг.

Коллеги, вы уже не топите так про то, что строительный мусор "входит в КГМ", а? Пусть собственники отдельно контейнер заказывают и вывозят, это абсолютно логично.

Леший
Ветеран
Сообщений: 3054
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1325 раза
Поблагодарили: 1882 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#18 Сообщение Леший » 28 янв 2019, 15:58

Жильцы забивают на все, вытащили мешки с ломаными кирпичами около подъезда, бросили и пусть УК трахается с этими мешками за свои деньги . И бесполезно увещевать, тем более подавать в суд из-за трех-пяти тыщ.Пока вывоз жильцами напрямую не будет прописан в нормативке придется терпеть эту вакханалию.

GES
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:15
Благодарил (а): 7 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#19 Сообщение GES » 28 янв 2019, 17:11

АРоманов писал(а):Коллеги, вы уже не топите так про то, что строительный мусор "входит в КГМ", а? Пусть собственники отдельно контейнер заказывают и вывозят, это абсолютно логично.

Прям идеальные собственники)
А если, на практике, собственники не вывозят, ибо не хотят? Если им проще, в лучшем случае, до площадки донести (дай бог, не в подъезде бросят)?
В итоге именно УО пострадает(и по жалобе собственников, кстати). Если не от муниципалитета, то от ГЖИ точно :cry:
Обоснование какое предъявить им счёт, да и какая доказательная база? Как доказывать, что ИМЕННО в этой квартире был произведен КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт? Какие полномочия у УО есть для этого(все ж не карательный орган)? Да и самый гуманный суд, быстренько этот счет отменит. trup

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1267
Возраст: 54
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1127 раза
Поблагодарили: 813 раза

Строительный мусор или отходы от текущего ремонта?

#20 Сообщение Владимир Васильев » 06 мар 2019, 09:52

Привет всем, а вот это решение ФАС публиковали? Тут все расписано, нифига мы не должны
ФАС по строительному мусору.pdf
(224.38 KiB) Загружено 359 раз


Вернуться в «ВЫВОЗ МУСОРА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость